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Giovedì 4 vado a Brescia per ricoverarmi.....

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Messaggio  i cecca Dom 08 Mag 2011, 13:29

bravo lucio sono daccordo con te!!!!ma bisogna trovare il coraggio di cambiarle le cose .perche magari le loro esperienze non sono state felici ma 80% dei casi non è cosi!!!!caro antonio continua pure a piagniucolare capisco benissimo che non abbiamo tutti il solito carattere ...non mi piace frignare i problemi si affrontano a testa alta!!!!!!!!!!!!!cmq lasciamo perdere che stanno diventando discussioni sul personale e alla gente che legge non interessa!!!!!andate da ottoni e fatevi vedere che il problema si puo risolvere forza e coraggio!!!!!!!!!!!!!ciao a tutti

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Messaggio  imlap Dom 08 Mag 2011, 15:17

A me sembra che qui nessuno si stia lamentando, semplicemente ognuno racconta la sua esperienza, e trovo molto appropriato che anche chi non ha avuto un decorso postoperatorio facile o non sia rimasto totalmente soddisfatto esprima il proprio parere. Non si tratta di scoraggiare chi ancora deve farsi operare, semplicemente metterli di fronte alla realtà!
Quello per il pectus è un intervento chirurgico lungo e invasivo, chi deve farsi operare deve capire che ci "aprono come una cozza" come ha commentato la dottoressa che mi ha visitato qualche settimana fa, e che, come per qualunque intervento chirurgico, ci possono essere delle complicanze anche molto serie. Dal momento che l'intervento per la correzione del p.e. non è quasi mai indispensabile, é giusto mettere sul piatto della bilancia i pro e i contro, valutare quanto si è disposti a mettere in gioco per potenziali e non confermati benefici pressocchè estetici. Si muore anche di liposuzione, e certo la complessità dei due interventi non è comparabile!
Propagandare l'intervento a tappeto, "fatelo, che vi risolve tutti i problemi estetici e psicologici", non lo trovo giusto e nemmeno corretto.
Non a tutti l'intervento risolve il problema estetico, e credo sia importante come messaggio da passare a chi ancora non l'ha affrontato.
Poi, ognuno tragga le sue conclusioni e faccia come meglio crede della sua vita e della sua salute, ma ritengo veramente fondamentale che nel forum si possano esprimere, con le dovute maniere, tutte le opinioni, positive o negative che siano.

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Messaggio  i cecca Dom 08 Mag 2011, 15:39

ma cosa stai dicendo di nuovo?????certo che ognuno è libero di dire quello che vuole della sua esperienza !!!e de anche giusto confrontarsi!!!!invece si che viene risolto il problema estetico poi a uno puo essere piu soddisfatto di un altro ovviamente dipende anche dalla gravita dell pectus..con me a brescia c erano due ragazzi con pectus grave e gli hanno fatto un ottimo lavoro!!!!cmq ve lo detto non ero partito per fare tutte queste tarantelle!!mi dispiace se qualcuno ha sofferto in maniera cosi forte ognuno è giusto che esprima quello che sente!!!!miracoli non ne fanno ma proprio perche è invasi va a risolvere il problema alla radice.....ce da soffrire come ho fatto anchio anche se per poco..ce chi il dolore riesce ammortizzarlo di piu chi di meno ma con la forza di volonta si supera!!!!il problema si puo risolvere e come!!!!mi dispiace se qualcuno se le presa a male ma io rimango delle mie idee!!!buona fortuna a tutti!!

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Messaggio  lucio Dom 08 Mag 2011, 21:31

Credevo fosse per me Antonio, era dopo il mio mess. cmq tt ok ! Qui nessuno piagnucola, ci vorrebbe piu' RISPETTO e bisognerebbe misurare le parole, NON siamo tutti uguali (per fortuna) e NESSUNO HA IL DIRITTO DI GIUDICARE GLI ALTRI SENZA CONOSCERE le loro esperienze o facendo riferimento solo a quello che c'e' su questo forum !
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Messaggio  Antonio99 Lun 09 Mag 2011, 10:46

i cecca ha scritto:ma cosa stai dicendo di nuovo?????certo che ognuno è libero di dire quello che vuole della sua esperienza !!!e de anche giusto confrontarsi!!!!invece si che viene risolto il problema estetico poi a uno puo essere piu soddisfatto di un altro ovviamente dipende anche dalla gravita dell pectus..con me a brescia c erano due ragazzi con pectus grave e gli hanno fatto un ottimo lavoro!!!!cmq ve lo detto non ero partito per fare tutte queste tarantelle!!mi dispiace se qualcuno ha sofferto in maniera cosi forte ognuno è giusto che esprima quello che sente!!!!miracoli non ne fanno ma proprio perche è invasi va a risolvere il problema alla radice.....ce da soffrire come ho fatto anchio anche se per poco..ce chi il dolore riesce ammortizzarlo di piu chi di meno ma con la forza di volonta si supera!!!!il problema si puo risolvere e come!!!!mi dispiace se qualcuno se le presa a male ma io rimango delle mie idee!!!buona fortuna a tutti!!

Proviamo a concludere questa discussione in maniera costruttiva, in modo da renderla fruibile a chi si avvicina al forum per la prima volta. Sintetizzo schematicamente le due posizioni (entrambe assolutamente legittime):

1) Tu sostieni ti non aver sofferto molto dopo l'intervento e quindi lo consigli a tutti quelli affetti da p.e., e il dolore, anche se presente, si supera con la forza di volontà.

2) Io sostengo di aver sofferto molto dopo l'intervento e quindi dico: riflettete bene prima di operarvi, perché a volte le aspettative future sulla correzione della malformazione mettono in secondo piano la serietà dell'intervento. Analizzate bene i pro e i contro e poi se siete convinti sottoponetevi tranquillamente all'operazione.

Concluderei con una citazione filosofica: Hegel parlava di tesi, antitesi e sintesi.
La tua è la tesi, la mia è l'antitesi, chi legge farà la sua sintesi.

Buona fortuna anche a te
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Messaggio  i cecca Lun 09 Mag 2011, 12:39

non è il discorso del tanto o poco quel che è è!!!meglio soffrire un anno, che sia poco o tanto è uguale che stare tutta la vita con le paranoie o con i rimpianti...cosa pensate che questi problemi non me li sono fatti anchio prima di operarmi????a me costa tanto questo intervento non posso fare tante cose che facevo prima!!!!fisicamente ho perso tanta muscolatura e volume ancora i pettorali sulla parte della cicatrice non ricrescano ..ho messo tutto in preventivo prima di operarmi!!!!!cmq sembra che sono contro di voi e non è cosi visto che siamo tutti sulla stessa barca!!!!mi ritengo uno con un carattere forte e non mi faccio tanti problemi.....volevo risolvere il problema e lo fatto!!!!!ho passato tanti estati con le paranoie e non mi fa altro che piacere se con la mia testimonianza posso aiutare altre persone come me a risolvere il problema(non so quando vi siete operati non so se è cambiato qualcosa ma ottoni non me la mai fatta cosi "pericolosa o problematica"anzi tutt altro contate che sono andato in macchina fino a li firenze-brescia e dopo 9 giorni sono tornato guidando io tranquillamente)ognuno prenda le proprie decisioni......

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Messaggio  keycode13 Lun 09 Mag 2011, 17:36

Avete tutti ragione! Ma avete tutti opinioni diverse!
Il motivo è perchè abbiamo PE con diversa gravità, diverso peso psicologico, diversi caratteri, diversa sopportazione del dolore e mille altre cose.Per questo dobbiamo dare una chiara prospettiva ai potenziali pazienti, e dobbiamo dare una critica obiettiva.

Secondo me in base al livello di gravità del PE cambiano le percentuali di soddisfazione a prescindere al risultato finale.
Faccio un esempio, a parità di risultato estetico, con intervento di ravitch, considerando 70% di casi senza complicanze e 30% di casi con complicanze (forti dolori post-opreatori oppure pettorali "difettosi" oppure pneumotoraci spontanei oppure uscita processo xifoideo):

PE LIEVI: 75% rifarebbero l'operazione, 25% non rifarebbe l'operazione
PE MEDI: 85% rifarebbero l'operazione, 15% non rifarebbe l'operazione
PE GRAVI: 95% rifarebbero l'operazione, 5% non rifarebbe l'operazione.
(ho fatto una stima ipotetica).

Per questo come ripetiamo in continuazione io devadip, l'operazione va valutata dal singolo individuo e in base alla gravità del PE.

In poche parole, è più facile che uno col PE grave abbia una vita difficile e con l'operazione si senta rinato anche dopo aver dovuto passare complicazioni. Mentre c'è addirittura la possibilità che uno con un PE leggero si penta di aver fatto l'operazione solo per aver sentito un dolore-post operatorio modesto.
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Messaggio  Antonio99 Mar 10 Mag 2011, 11:18

Keicode il forum è interessante proprio perché abbiamo opinioni differenti, immagina che bounce bounce leggere sempre gli stessi commenti!

L'obiezione che ho mosso a cecca riguardava questa frase (che trovo alquanto infelice):
i cecca ha scritto: e tanta ragazzi che magari sono indecisi sul dafarsi leggendo i vari commenti precedenti non riescono a trovare il coraggio e sarebbe un peccato!!!!!!!

Visto che questa discussione l'ho aperta io, mi sembrava opportuno intervenire.
Poi ben vengano le opinioni più diverse (anche quelle più o meno condivisibili, condivisibili per me naturalmente)
A tal proposito come non citare la frase (ad oggi un po' inflazionata) attribuita a Voltaire: "Non condivido la tua idea, ma darei la vita perché tu la possa esprimere" (ultimamente sono in vena di citazioni study )


Ultima modifica di Antonio99 il Mar 10 Mag 2011, 15:33 - modificato 1 volta.
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Messaggio  i cecca Mar 10 Mag 2011, 11:51

fai come vuoi antonio ..leggendo dall inizio la tua avventura hai avuto i soliti sintomi che credo abbiano tutti compreso io che credi?? a brescia ho dormito forse 5 ore in 11 giorni su e in giu fra letto e poltrona anzi spesso e volentieri rimanevo in poltrona con un mal di schiena terribile con i pettorali tagliati che limitavano i movimenti...credo che la differenza fra me e te è semplicemente il livello di sopportazione!!!!gli stessi fatti li descriviamo in maniera molto diversa...ma non ce nessun problema è giusto cosi

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Messaggio  keycode13 Mar 10 Mag 2011, 17:05

Antonio99 ha scritto:
L'obiezione che ho mosso a cecca riguardava questa frase (che trovo alquanto infelice):
i cecca ha scritto: e tanta ragazzi che magari sono indecisi sul dafarsi leggendo i vari commenti precedenti non riescono a trovare il coraggio e sarebbe un peccato!!!!!!!

Infelice non direi, forse discutibile nel caso di un PE modesto. Ma nel caso di PE gravi mi trovo daccordo con i cecca; perchè penso anche che non siano pochi i ragazzi con PE grave che hanno paura dell'operazione; spronati potrebbero risolvere un problema serio.

...tutto dipende e e e!!! Very Happy
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Messaggio  Antonio99 Mar 10 Mag 2011, 19:40

keycode13 ha scritto:
Infelice non direi, forse discutibile nel caso di un PE modesto. Ma nel caso di PE gravi mi trovo daccordo con i cecca; perchè penso anche che non siano pochi i ragazzi con PE grave che hanno paura dell'operazione; spronati potrebbero risolvere un problema serio.

...tutto dipende e e e!!! Very Happy

Addirittura spronare qualcuno perché si sottoponga ad un intervento del genere mi sembra esagerato (pur grave che sia il p.e.). E' una operazione di chirurgia toracica "importante", e noi del forum (ad eccezione del dott. Ottoni), non siamo assolutamente qualificati per poter "spingere" una persona ad operarsi.
Immagina un ragazzo di quindici anni affetto da p.e. (diciamo grave) che si iscrive al forum; legge che ha la possibilità di risolvere finalmente il suo problema e chiede un consiglio a noi due. Entrambi abbiamo sofferto, entrambi non lo rifaremmo, io impiegato comunale, tu elettricista, dall'alto di quale competenza potremmo dire a questo ragazzo "vai, tranquillo, operati!". Poi nella discussione interviene anche cecca (lo immagino un barbiere) che dall'alto delle sue certezze consiglia al ragazzo "fallo subito, sono solo due giorni di dolore, io dopo l'intervento ho guidato da Brescia a Firenze".
Questo ipotetico ragazzo, convinto da noi tre, parla dell'operazione ai genitori, i quali, dopo molte insistenze da parte del figlio, lo portano non a Brescia o a Firenze, ma dal medico di famiglia (che notoriamente non capisce un tubo di p.e.). Quest'ultimo dirà al ragazzo: "fammi vedere che problema hai al petto.....e quello sarebbe un problema, basta un po' di nuoto...ma ce l'hai la ragazza?.....e chi ti ha messo in testa la bizzarra idea di operarti?".
Il povero ragazzo, intimorito, risponderà "me l'hanno consigliato su un forum un elettricista, un barbiere e un impiegato comunale!"
Il medico di famiglia allora concluderà "E allora dì all'impiegato di fare l'impiegato, al barbiere di fare il barbiere e all'elettricista di fare il suo mestiere!"

La morale di questa patetica storiella è la seguente: lasciamo il compito di "spronare" a chi ne ha le competenze mediche (ovvero gli specialisti in chirurgia toracica)
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Messaggio  i cecca Mar 10 Mag 2011, 19:51

si bonanotte!!!!!da quello che scrivi mi sembri un ragazzo molto problematico e insicuro detto questo io dal forum posso spronare a far fare la visita da ottoni poi ovviamente sara il dottor a vedere il singolo caso e consigliargli da professionista quale la soluzione migliore...da ora in poi non rispondo piu su questo argomento che sta diventando una cosa ridicola e personale e credo che non interessi agli altri..(una ragazza mi ha contattato in maniera privata gli ho dato i miei punti di vista è andato da ottoni è rimasta molto soddisfatta e a settembre si opera)

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Messaggio  keycode13 Mar 10 Mag 2011, 20:03

Antonio99 ha scritto:
keycode13 ha scritto:
Infelice non direi, forse discutibile nel caso di un PE modesto. Ma nel caso di PE gravi mi trovo daccordo con i cecca; perchè penso anche che non siano pochi i ragazzi con PE grave che hanno paura dell'operazione; spronati potrebbero risolvere un problema serio.

...tutto dipende e e e!!! Very Happy

Addirittura spronare qualcuno perché si sottoponga ad un intervento del genere mi sembra esagerato (pur grave che sia il p.e.). E' una operazione di chirurgia toracica "importante", e noi del forum (ad eccezione del dott. Ottoni), non siamo assolutamente qualificati per poter "spingere" una persona ad operarsi.
Immagina un ragazzo di quindici anni affetto da p.e. (diciamo grave) che si iscrive al forum; legge che ha la possibilità di risolvere finalmente il suo problema e chiede un consiglio a noi due. Entrambi abbiamo sofferto, entrambi non lo rifaremmo, io impiegato comunale, tu elettricista, dall'alto di quale competenza potremmo dire a questo ragazzo "vai, tranquillo, operati!". Poi nella discussione interviene anche cecca (lo immagino un barbiere) che dall'alto delle sue certezze consiglia al ragazzo "fallo subito, sono solo due giorni di dolore, io dopo l'intervento ho guidato da Brescia a Firenze".
Questo ipotetico ragazzo, convinto da noi tre, parla dell'operazione ai genitori, i quali, dopo molte insistenze da parte del figlio, lo portano non a Brescia o a Firenze, ma dal medico di famiglia (che notoriamente non capisce un tubo di p.e.). Quest'ultimo dirà al ragazzo: "fammi vedere che problema hai al petto.....e quello sarebbe un problema, basta un po' di nuoto...ma ce l'hai la ragazza?.....e chi ti ha messo in testa la bizzarra idea di operarti?".
Il povero ragazzo, intimorito, risponderà "me l'hanno consigliato su un forum un elettricista, un barbiere e un impiegato comunale!"
Il medico di famiglia allora concluderà "E allora dì all'impiegato di fare l'impiegato, al barbiere di fare il barbiere e all'elettricista di fare il suo mestiere!"

La morale di questa patetica storiella è la seguente: lasciamo il compito di "spronare" a chi ne ha le competenze mediche (ovvero gli specialisti in chirurgia toracica)

Complimenti per la fantasia. Potresti disegnare manga XD
Però in questo caso la realtà supera la fantasia. Infatti io sono un caso come l'hai descritto tu, e per mia sfortuna la parte dei genitori l'ho saltata essendo 27enne all'epoca dei fatti perciò ho avuto strada spianata a rovinarmi con le mie mani.
Però anche se io sono elettricista ho il buon senso migliore di qualunque medico tu possa conoscere (Ottoni escluto Laughing ) infatti leggerai nella mia firma un avvertenza:

Le indicazioni contenute in questo sito non intendono in alcun modo sostituire il rapporto diretto tra professionista della salute e paziente.
E' pertanto opportuno consultare sempre il proprio medico curante e/o lo specialista.


Inoltre io sconsiglio l'operazione a chi ha un PE leggero e non dirò mai che sono solo 2 giorni di dolore.
E stai tranquillo che chi ha un PE GRAVE, come questo ad esempio:
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Dall'operazione ne può solo trarre vantaggio.

E cmq non vengono operati da me o da te, ma da un chirurgo toracico. Perciò anche se è vero che io mi devo fare l'elettricista, e tu l'impiegato comunale, è il chirurgo toracico che ti da lo sta bene per l'operazione.
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Messaggio  Antonio99 Mar 10 Mag 2011, 20:16

La storiella del medico di famiglia a chissà quanti è capitata.... Very Happy
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Messaggio  imlap Mar 10 Mag 2011, 23:12

keycode13 ha scritto:
Antonio99 ha scritto:
L'obiezione che ho mosso a cecca riguardava questa frase (che trovo alquanto infelice):
i cecca ha scritto: e tanta ragazzi che magari sono indecisi sul dafarsi leggendo i vari commenti precedenti non riescono a trovare il coraggio e sarebbe un peccato!!!!!!!

Infelice non direi, forse discutibile nel caso di un PE modesto. Ma nel caso di PE gravi mi trovo daccordo con i cecca; perchè penso anche che non siano pochi i ragazzi con PE grave che hanno paura dell'operazione; spronati potrebbero risolvere un problema serio.

...tutto dipende e e e!!! Very Happy

parlo da ex PE asimmetrico grave che dopo l'intervento secondo ravitch si ritrova con .....

....un PE asimmetrico grave.

Per me il postoperatorio non è stato una passeggiata, a distanza di 14 mesi dall'intervento ho ancora delle limitazioni, non ho guidato che a partire da un mese e mezzo o forse due dall'intervento, non ho risolto i problemi psicologici, non vado ancora in spiaggia sfoggiando il mio petto nuovo.
Il mio problema non si è risolto.
Se prima dell'intervento potevo valutare la situazione estetica come livello zero, adesso gli darei un quattro.
Però ne ho tratto degli indiscussi benefici funzionali, che mi hanno migliorato la vita.
Nel complesso, qualche piccolo vantaggio estetico qui, qualche maggiore risultato funzionale lì, rifarei sicuramente l'intervento.
Non credo che i miei commenti al riguardo possano far perdere il coraggio ai ragazzi che non si sono ancora decisi, non sono i nostri racconti che dovrebbero motivare gli altri.
Semplicemente credo sia giusto che tutti quelli che pensano alla possibilità dell'intervento si rendano conto che gli esiti possono essere molto variabili, e magari non quelli attesi.
Come già avevo letto in un'altra discussione: non si fanno miracoli!

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Messaggio  lucio Mar 10 Mag 2011, 23:31

Questo e' interessante: diverse persone operate portano a conoscenza di altre persone diverse esperienze personali, ci sono molti elementi interessanti soprattutto in quello che dice IMLAP che non ha guidato per un anno, che continua a non avere un petto forse come lo voleva ma che rifarebbe l'intervento per i benfici avuti dal punto di vista funzionale (e a chi manca il fiato come me e' tanta roba). Questo da senso a questo Forum : l'informazione fruibile a tutti di altri, ci fosse stato Interne 30 anni fa..... Mad
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Messaggio  Antonio99 Mer 11 Mag 2011, 08:04

imlap ha scritto:

parlo da ex PE asimmetrico grave che dopo l'intervento secondo ravitch si ritrova con .....

....un PE asimmetrico grave.

Per me il postoperatorio non è stato una passeggiata, a distanza di 14 mesi dall'intervento ho ancora delle limitazioni, non ho guidato che a partire da un mese e mezzo o forse due dall'intervento, non ho risolto i problemi psicologici, non vado ancora in spiaggia sfoggiando il mio petto nuovo.
Il mio problema non si è risolto.
Se prima dell'intervento potevo valutare la situazione estetica come livello zero, adesso gli darei un quattro.
Però ne ho tratto degli indiscussi benefici funzionali, che mi hanno migliorato la vita.
Nel complesso, qualche piccolo vantaggio estetico qui, qualche maggiore risultato funzionale lì, rifarei sicuramente l'intervento.
Non credo che i miei commenti al riguardo possano far perdere il coraggio ai ragazzi che non si sono ancora decisi, non sono i nostri racconti che dovrebbero motivare gli altri.
Semplicemente credo sia giusto che tutti quelli che pensano alla possibilità dell'intervento si rendano conto che gli esiti possono essere molto variabili, e magari non quelli attesi.
Come già avevo letto in un'altra discussione: non si fanno miracoli!

Molte persone che si iscrivono sul forum non partecipano alle discussioni ma spesso inviano messaggi privati per chiedere informazioni sull'intervento, sul dolore post-operatorio (le classiche domande insomma), ma soprattutto vogliono sapere da noi, già operati, se ne vale la pena operarsi. E questo accade anche dopo che sono andate a visita da uno specialista (a volte tengono in considerazione più il giudizio nostro che non quello di un medico). A me personalmente è accaduto più volte di trovarmi in questa situazione, e inizialmente, se la persona mi sembrava realmente motivata, ho sempre consigliato l'intervento (nonostante avessi sofferto molto dopo l'intervento).
Poi una volta mi ha scritto un ragazzo molto giovane, deciso ad operarsi, ma i cui genitori erano fortemente contrari; dopo il secondo o terzo mess. che ci scambiavamo, mi ha chiesto il numero di cell., quindi mi ha chiamato e mi ha spiegato la sua situazione. Poi all'improvviso mi ha detto: "Ti passo mia madre, cerca di convincerla tu almeno a portarmi a visita da Ottoni"; non ho fatto in tempo a dire di no che la madre al telefono mi fa "Così è lei che ha messo a mio figlio in testa la strana idea di operarsi!". Ero fortemente imbarazzato, poi ho cercato di spiegarle del forum, dei chirurghi molto competenti ecc, e lei poi mi ha parlato del figlio e delle varie problematiche che lo riguardavano (alla fine si è anche commossa, non per quello che le ho detto io naturalmente, ma per la situazione che stavano vivendo e che non sto qui a raccontarvi).
Questa esperienza mi ha fatto capire che dietro il "buco" si nascondono piccoli ma anche grandi drammi, che noi nemmeno ipotizziamo, ed è per questo che ora in ogni giudizio sono molto cauto. A volte il solo intervento chirurgico non è sufficiente, occorre anche un valido aiuto psicologico che possa compensare i vuoti creati da anni di inadeguatezza
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Messaggio  imlap Mer 11 Mag 2011, 13:45

lucio ha scritto:Questo e' interessante: diverse persone operate portano a conoscenza di altre persone diverse esperienze personali, ci sono molti elementi interessanti soprattutto in quello che dice IMLAP che non ha guidato per un anno

mi sa che hai capito male, non ho guidato per alcune settimane, non per un anno Smile

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Messaggio  lucio Gio 12 Mag 2011, 09:02

hai ragione ora che rileggo meglio ho capito male, cmq la cosa che mi fa ben sperare e' che hai migliorato la capacita' respiratoria Smile
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Messaggio  Devadip77 Gio 12 Mag 2011, 13:25

lucio ha scritto:hai ragione ora che rileggo meglio ho capito male, cmq la cosa che mi fa ben sperare e' che hai migliorato la capacita' respiratoria Smile


In letteratura però NON ci sono dati statisticamente rilevanti che indichino un miglioramento importante della funzione cardio-polmonare

...e questo è il motivo per cui viene considerato un intervento prettamente estetico nei casi di PE lieve/medio
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Messaggio  lucio Ven 27 Mag 2011, 08:09

Quando mi hanno operato di PNX molti ragazzi/e avevano il PE , parlando con i vari chirurghi mi dicevano che e' un fattore comune (il PE) in molti casi di Pneumotorace spontaneo, in quanto la conformazione dell gabbia toracica "schiaccia"i polmoni e ne modiica la forma "allungandoli" . Questa forma diversa aumenta statiscamente le probabilita' di Pneumotorace spontaneo Mad
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Messaggio  Rescue Ven 27 Mag 2011, 10:58

lucio ha scritto:Quando mi hanno operato di PNX molti ragazzi/e avevano il PE , parlando con i vari chirurghi mi dicevano che e' un fattore comune (il PE) in molti casi di Pneumotorace spontaneo, in quanto la conformazione dell gabbia toracica "schiaccia"i polmoni e ne modiica la forma "allungandoli" . Questa forma diversa aumenta statiscamente le probabilita' di Pneumotorace spontaneo Mad

io non ho capito che intendi, che il PNX viene dopo l'intervento o prima quando si ha ancora il pectus?

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Messaggio  lucio Ven 27 Mag 2011, 11:20

Che le due patologie, spesso, vanno a braccetto: il PE e' un fattore che puo' incidere sul Pnx spontaneo in quanto (almeno cosi' mi hanno detto i Chirurghi del S,Orsola di Bo nel 2006 ) la gabbia toracica non essendosi sviluppata normalmente costringono i polmoni ad una forma allungata aumentando le probabilita' di "scoppio di bolle" nella parte APICALE (vicino alla clavicola) in termini terra terra dovrebbe essere cosi'. Poi ci sono i casi di Pnx post intervento, ma li' non ha esperienza...anche perche' l'intervento non l'ho fatto pale
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Messaggio  keycode13 Ven 27 Mag 2011, 18:00

Antonio99 ha scritto:
Molte persone che si iscrivono sul forum non partecipano alle discussioni ma spesso inviano messaggi privati per chiedere informazioni sull'intervento, sul dolore post-operatorio (le classiche domande insomma), ma soprattutto vogliono sapere da noi, già operati, se ne vale la pena operarsi. E questo accade anche dopo che sono andate a visita da uno specialista (a volte tengono in considerazione più il giudizio nostro che non quello di un medico). A me personalmente è accaduto più volte di trovarmi in questa situazione, e inizialmente, se la persona mi sembrava realmente motivata, ho sempre consigliato l'intervento (nonostante avessi sofferto molto dopo l'intervento).
Poi una volta mi ha scritto un ragazzo molto giovane, deciso ad operarsi, ma i cui genitori erano fortemente contrari; dopo il secondo o terzo mess. che ci scambiavamo, mi ha chiesto il numero di cell., quindi mi ha chiamato e mi ha spiegato la sua situazione. Poi all'improvviso mi ha detto: "Ti passo mia madre, cerca di convincerla tu almeno a portarmi a visita da Ottoni"; non ho fatto in tempo a dire di no che la madre al telefono mi fa "Così è lei che ha messo a mio figlio in testa la strana idea di operarsi!". Ero fortemente imbarazzato, poi ho cercato di spiegarle del forum, dei chirurghi molto competenti ecc, e lei poi mi ha parlato del figlio e delle varie problematiche che lo riguardavano (alla fine si è anche commossa, non per quello che le ho detto io naturalmente, ma per la situazione che stavano vivendo e che non sto qui a raccontarvi).
Questa esperienza mi ha fatto capire che dietro il "buco" si nascondono piccoli ma anche grandi drammi, che noi nemmeno ipotizziamo, ed è per questo che ora in ogni giudizio sono molto cauto. A volte il solo intervento chirurgico non è sufficiente, occorre anche un valido aiuto psicologico che possa compensare i vuoti creati da anni di inadeguatezza

Che esperienza! Shocked
Anch'io sarei rimasto traumatizzato!

E' vero ci vuole cautela nell'ambito pectus, per evitare di ferire i sentimenti delle persone o prenderci responsabilità che non ci competono.
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Messaggio  Antonio99 Dom 29 Mag 2011, 12:33

Martedì scorso sono andato da Ottoni per una visita. Accusavo due problemi:

- un forte senso di oppressione al petto;
- problema alla contrazione dei pettorali (contraendo il destro si muove anche il sinistro e viceversa, stesso problema che è capitato a Keycode13 ed è ben visibile sul video che lui stesso ha postato).

Il primo problema potrebbe essere stato causato dagli ultrasuoni (ho fatto 20 minuti a seduta, troppi per il mio petto), per quanto riguarda il secondo sembra sia una complicanza dell'intervento (da quanto ho capito i muscoli pettorali non si sono attaccati alla parete toracica) e la soluzione è un terzo intervento.
Ad oggi il senso di compressione persiste (non è un dolore ma un vero e proprio fastidio), invece per la contrazione anomala dei pettorali essa si ripercuote su tutti i movimenti in cui sono coinvolti il busto e le braccia.
Insomma, continua a valere la legge di Murphy: "se qualcosa può andare male, lo farà".
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