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Re: INFO VACUUM BELL
botma ha scritto:Era un pò che non guardavo i post e devo dire con piacere che la VB sta facendo effetto anche ad altri..come avevo già detto in un precedente post ho avuto un miglioramento di 5 mm. in 8-9 mesi di utilizzo costante della ventosa.Non ho però riscontrato il problema dei puntini rossi, a parte un rossore nella zona dello sterno che è chiaramente dovuto all'azione dello strumento.Per il resto io faccio spesso pull-ove respiratorio al mattino e alla sera e noto che è un esercizio molto efficace.Penso che la strada sia quella giusta,non bisogna arrendersi-ciao a tutti
Leggo le tue parole con soddisfazione: sono felicissimo che la V stia dando i primi risultati. Ecco, questa è la risposta agli insulti gratuiti che ogni tanto ricevo in questo forum da qualcuno che invece di farsi le seghe mentali dovrebbe mettersi sotto a lavorare seriamente con la V, come sta facendo botma.
Continua così, botma, e non mollare. Vedrai che l'estate del 2011 sarà la TUA ESTATE!!!
Balto- Numero di messaggi : 262
Età : 60
Data d'iscrizione : 16.06.09
Re: INFO VACUUM BELL
ho notato che ogni volta che stacco la VB, il cuore batte abbastanza velocemente per i primi secondi, per poi stabilizzarsi rapidamente... volevo sapere se capita anche a voi, mi ha fatto un po' pensare possa essere dannosa...
miracle-
Numero di messaggi : 137
Età : 103
Data d'iscrizione : 05.11.08
Re: INFO VACUUM BELL
Ho usato costantamente la V per più di due anni e non ho mai avvertito i sintomi da te descritti, cioè il battito accelerato del cuore al momento dello stacco della V dallo sterno. Ho sempre fatto( e continuo a fare) elettrocardiogrammi ed ecocardiogrammi di controllo, tutti sempre perfetti, questo per dire che la V non credo proprio possa creare problemi al cuore; anzi, con la V ho acquistato maggior fiato e più forza polmonare. Questo alla luce della mia esperienza, ma non sono un medico, quindi mi fermo qui, per evitare che le mie parole possano sconfinare in campi che non mi appartengono.
Balto- Numero di messaggi : 262
Età : 60
Data d'iscrizione : 16.06.09
Re: INFO VACUUM BELL
Ciao a tutti mi kiamo emanuele e ho appena acquistato una vb. Sono 2 giorni ke la uso per un'ora, pero nn al massimo della pressione, quando posso incominciare a mettere al massimo della pressione, a me mi hanno detto dopo 15 giorni. Secondo voi?
A parte questo volevo dirvi ke usandola il petto viene su di poco e lo rimane solo per 10 minuti, questo perkè nn la uso al massimo? Dopo quando tempo potrò avere uno sterno piatto per almeno 12 ore???
A parte questo volevo dirvi ke usandola il petto viene su di poco e lo rimane solo per 10 minuti, questo perkè nn la uso al massimo? Dopo quando tempo potrò avere uno sterno piatto per almeno 12 ore???
emanuele- Numero di messaggi : 32
Età : 31
Data d'iscrizione : 09.03.10
Re: INFO VACUUM BELL
sì, fai passare 15 giorni. ti sconsiglio di usarla subito per un'ora continuativa, lascia che passi una settimana prima di usarla un'oretta. i primi 7 giorni usala solo 15 minuti, anche se non senti dolore. ma è il miglior modo per cominciare ad rendere piu elastica la gabbia e le costole, e meno doloroso l'impatto.
non avere fretta, sappi che molti di noi la usano piu o meno costantemente da meno di un anno e i risultati se ci sono, sono leggerissimi.. roba di millimetri (uno, due, cinque credo nessuno finora). lo sterno sta su (non piatto, più su del solito intendo) per 12-15 ore ma non sempre. ma chiaramente questo dopo mesi di utilizzo. ricorda che è una cosa elastica, immaginala come un elastico: finche sta in tensione regge, come molli torna piano piano dov'era. un lavoro costante la porta a spostarsi di qualche mm.
comunque leggiti tutte le discussioni fatte finora, risponderanno sicuramente a tutte le tue domande.
pertanto capisci da solo che pretendere dopo due giorni qualcosa che nemmeno in due anni si puo ottenere forse ti fa partire col piede sbagliato. mi riferisco al petto piatto, che non avrai mai. si parla di millimetri, forse un centimetro dopo due anni chi lo sa. quanto è profondo il tuo?
non avere fretta, sappi che molti di noi la usano piu o meno costantemente da meno di un anno e i risultati se ci sono, sono leggerissimi.. roba di millimetri (uno, due, cinque credo nessuno finora). lo sterno sta su (non piatto, più su del solito intendo) per 12-15 ore ma non sempre. ma chiaramente questo dopo mesi di utilizzo. ricorda che è una cosa elastica, immaginala come un elastico: finche sta in tensione regge, come molli torna piano piano dov'era. un lavoro costante la porta a spostarsi di qualche mm.
comunque leggiti tutte le discussioni fatte finora, risponderanno sicuramente a tutte le tue domande.
pertanto capisci da solo che pretendere dopo due giorni qualcosa che nemmeno in due anni si puo ottenere forse ti fa partire col piede sbagliato. mi riferisco al petto piatto, che non avrai mai. si parla di millimetri, forse un centimetro dopo due anni chi lo sa. quanto è profondo il tuo?
skier- Numero di messaggi : 59
Età : 44
Data d'iscrizione : 24.08.09
Re: INFO VACUUM BELL
Il mio è profondo 2,5 centimetri. Cmq a me avevano detto ke il petto dopo un mese rimaneva su per 10\ 12 ore, quindi nn è vero??? Mi avevano detto ke potevo andare a mare tranquillamente,perkè l'effetto della vb l'avremme mantenuto su per ore, senza ke il petto si notasse.Quindi tu dici ke nn è vero questo?
emanuele- Numero di messaggi : 32
Età : 31
Data d'iscrizione : 09.03.10
Re: INFO VACUUM BELL
dopo un mese mi pare poco. ci vogliono mesi. devi avere pazienza, non credo che sarà questa l'estate in cui vedrai qualcosa di decente, ma la prossima. il punto è che se rimane su anche 10 ore e la usi la sera, al mattino si è un po abbassato. dovresti usarla al mattino e andarci di pomeriggio per esempio.emanuele ha scritto:Il mio è profondo 2,5 centimetri. Cmq a me avevano detto ke il petto dopo un mese rimaneva su per 10\ 12 ore, quindi nn è vero??? Mi avevano detto ke potevo andare a mare tranquillamente,perkè l'effetto della vb l'avremme mantenuto su per ore, senza ke il petto si notasse.Quindi tu dici ke nn è vero questo?
cmq devi solo avere TAAANTA PAZIENZA, tutto qua, non esistono ingredienti segreti.
ciao
skier- Numero di messaggi : 59
Età : 44
Data d'iscrizione : 24.08.09
Re: INFO VACUUM BELL
Volevo fare una domanda. A me dopo l'uso della vb mi fanno male le ossa e la parte del buco che sale su, ha un colore tipo a un livido, è normale????
emanuele- Numero di messaggi : 32
Età : 31
Data d'iscrizione : 09.03.10
CIAO A TUTTI!!
ciao a tutti, sono anni che cerco una soluzione al PE e dopo aver fatto palestra ho iniziato la piscina, devo dire che rispetto al "problema" ho cambiato un pò atteggiamento, ho cercato d accettarlo, ma se devo dire che tolgo con disinvoltura la maglietta direi una bugia. ci sono stati momenti in cui ho pensato seriamente di operarmi ma sinceramente mi spaventa. ancora oggi ho scoperto il VB e sinceramente sono tra lo scettico e l'entusiasta. come si acquista? e siamo sicuri che non scmobussoli un pò??
grazie raga
grazie raga
MDF-
Numero di messaggi : 5
Età : 39
Data d'iscrizione : 30.05.10
Re: INFO VACUUM BELL
emanuele ha scritto:Volevo fare una domanda. A me dopo l'uso della vb mi fanno male le ossa e la parte del buco che sale su, ha un colore tipo a un livido, è normale????
ciao, premetto che sto cercando ancora di capire bene questo VB, cmq ho trovato alcuni studi sul web anche se in inglese possono essere indicativi. il numero d pazienti trattati nn è altissimo però parla delle eventuali controindicazioni e dei rischi del VB. mà nn so.
MDF-
Numero di messaggi : 5
Età : 39
Data d'iscrizione : 30.05.10
link
questo è il sito che ti dicevo
http://ejcts.ctsnetjournals.org/cgi/content/full/29/4/557
http://ejcts.ctsnetjournals.org/cgi/content/full/29/4/557
MDF-
Numero di messaggi : 5
Età : 39
Data d'iscrizione : 30.05.10
Re: INFO VACUUM BELL
MDF ha scritto:ciao a tutti, sono anni che cerco una soluzione al PE e dopo aver fatto palestra ho iniziato la piscina, devo dire che rispetto al "problema" ho cambiato un pò atteggiamento, ho cercato d accettarlo, ma se devo dire che tolgo con disinvoltura la maglietta direi una bugia. ci sono stati momenti in cui ho pensato seriamente di operarmi ma sinceramente mi spaventa. ancora oggi ho scoperto il VB e sinceramente sono tra lo scettico e l'entusiasta. come si acquista? e siamo sicuri che non scmobussoli un pò??
grazie raga
ciao MDF e benvenuto tra noi!
Guarda, tempo fa ho iniziato anch'io a far ricerche x acquisire quante più informazioni possibili su questa VB e ti posso dire che non ho trovato molto qui su internet e fuori ancora peggio xkè sembra che nessuno conosca questo articolo (medici e non). Credo che l'unica via sia provarlo su se stessi senza avere la pretesa che faccia dei miracoli. Questo te lo potrà confermare Balto che l'ha usata per 2 anni di fila ottenendo buoni risultati; poi ci sono altri ragazzi che la stanno usando da mesi, ma è ancora troppo presto x tirare le prime conclusioni. Se hai la pazienza di leggerti tutto il forum vedrai le diverse esperienze di ciascuno. Purtroppo è un trattamento che richiede anni di costante utilizzo. Per quello che ne so io l'unica via x acquistare è questo sito: http://www.trichterbrust.de/ se mandi una mail in tedesco (o in inglese) all'ingegnere (inventore della VB) lui ti manderà il modulo d'acquisto. Poi ti chiederà anche alcune foto e alcuni dati x valutare il modello di VB + adatto a te. Spero di esserti stato utile.
slash- Numero di messaggi : 71
Età : 44
Data d'iscrizione : 07.11.09
thanks
Grazie slash
ora proverò a mandare una mail a klobe. intanto sto cercando di informarmi sempre di piu e personalmente nutro qualche dubbio. però leggendo le pagine della discussione vedo che in molti hanno avuto risultati. io poi ho un pe di 2 cm simmetrico , quindi se nn ho capito male dovrebbe essere l ideale per il vb.
intanto ne ho trovate di diverse tra cui http://www.orthopectus.com.br/fmethod.htm
appena lo inizierò ad usare vi aggiorno sul forum
ora proverò a mandare una mail a klobe. intanto sto cercando di informarmi sempre di piu e personalmente nutro qualche dubbio. però leggendo le pagine della discussione vedo che in molti hanno avuto risultati. io poi ho un pe di 2 cm simmetrico , quindi se nn ho capito male dovrebbe essere l ideale per il vb.
intanto ne ho trovate di diverse tra cui http://www.orthopectus.com.br/fmethod.htm
appena lo inizierò ad usare vi aggiorno sul forum
MDF-
Numero di messaggi : 5
Età : 39
Data d'iscrizione : 30.05.10
Re: INFO VACUUM BELL
MDF ha scritto: http://www.orthopectus.com.br/fmethod.htm
questo serve più che altro a chi ha il problema inverso rispetto a noi, cioè il PC. A noi potrebbe essere utile x spingere in dentro le ultime costole sporgenti, ma il nostro problema è tirare in fuori lo sterno o con una spinta dall'interno (intervento di Nuss) o con un'aspirazione dall'esterno (VB). Purtroppo il nostro è anche un problema poco conosciuto e sottovalutato...x questo ci dobbiamo arrangiare a risolvercelo da soli e andarci a cercare le informazioni...che a forza di cercare e a rompere le scatole a 1/2 mondo, mi sto anche facendo una cultura in campo medico .
slash- Numero di messaggi : 71
Età : 44
Data d'iscrizione : 07.11.09
Re: INFO VACUUM BELL
Ho una domanda per tutti quelli ke usano la vb. Vi è mai successo ke la parte del buco ke sale su abbia un colore piu scuro a quello della pelle??? Sembra quasi una voglia di caffè, ke si va a formare nella zona in cui la vb agisce...., io dopo l'utilizzo della vb uso una crema all'aloe per gli arrossamenti come mi è stato consigliato, però nessun effetto....Inoltre mi fanno male un po le ossa dopo l'utilizzo della vb, è normale?
emanuele- Numero di messaggi : 32
Età : 31
Data d'iscrizione : 09.03.10
Re: INFO VACUUM BELL
Ciao Emanuele,
io non lo sto usando, ma penso sia normale il dolore alle ossa xkè se le cartilagini si muovono è ovvio che anche le ossa sono un minimo coinvolte nel movimento, x quanto riguarda la 'voglia di caffè' non saprei dire...forse se puoi mettere qualche foto riusciamo a capire meglio ...ma soprattutto...è permanente o tende a sparire dopo un po'?
Ma a parte questo...secondo te lo sterno è salito di qualche mm? quali sono le tue impressioni?
io non lo sto usando, ma penso sia normale il dolore alle ossa xkè se le cartilagini si muovono è ovvio che anche le ossa sono un minimo coinvolte nel movimento, x quanto riguarda la 'voglia di caffè' non saprei dire...forse se puoi mettere qualche foto riusciamo a capire meglio ...ma soprattutto...è permanente o tende a sparire dopo un po'?
Ma a parte questo...secondo te lo sterno è salito di qualche mm? quali sono le tue impressioni?
slash- Numero di messaggi : 71
Età : 44
Data d'iscrizione : 07.11.09
Re: INFO VACUUM BELL
salve ragazzi sono nuovo.
vorrei sapere se c'è qualcuno che vuole vendere il suo VB SONO INTERASSATO AD ACQUISTARLO.. nuovo costa troppo per le mie tasche
vorrei sapere se c'è qualcuno che vuole vendere il suo VB SONO INTERASSATO AD ACQUISTARLO.. nuovo costa troppo per le mie tasche
fibra- Numero di messaggi : 2
Età : 39
Data d'iscrizione : 13.06.10
Re: INFO VACUUM BELL
emanuele ha scritto:Ho una domanda per tutti quelli ke usano la vb. Vi è mai successo ke la parte del buco ke sale su abbia un colore piu scuro a quello della pelle??? Sembra quasi una voglia di caffè, ke si va a formare nella zona in cui la vb agisce...., io dopo l'utilizzo della vb uso una crema all'aloe per gli arrossamenti come mi è stato consigliato, però nessun effetto....Inoltre mi fanno male un po le ossa dopo l'utilizzo della vb, è normale?
Ciao,
dopo l'utilizzo della Vb mi capita spesso che la parte nel centro della campana si arrossi a volte leggermente, altre di più. Qualche settimana fa non potevo tenerla più di mezz'ora che mi riempivo di puntini rossi, ma "tipo voglia di caffè" non mi è mai capitato.. Credo che sia un fatto di pelle e di circolazione.
Per quanto riguarda il dolore alle ossa all'inizio è abbastanza normale avvertire qalche piccolo fastidio, cmq tenedndo conto delle due cose e della tua età ci andrei con molta cautela, magari hai bisogno di interrompere il trattamento per un pò.
Obi-Wan- Numero di messaggi : 55
Età : 45
Data d'iscrizione : 10.05.09
Re: INFO VACUUM BELL
ciao a tutti ragazzi, sono Lorenzo da Genova e ho un p.e. di circa 2 cm e simmetrico e da quello che ho capito molto adatto a questa applicazione. Mi sono già messo in contatto con Klobe e ora, essendo un ragazzo, si tratta di convincere i miei genitori, specialmente sul prezzo.
Mi è però sorto un dubbio che spero chi utilizza o ha utilizzato la VB mi chiarisca; durante la terapia e lontano almeno qualche ora dal trattamento, se qualcuno per esempio ti scontra o anche ti tocca il petto causa dolore??
grazie mille a tutti!
Mi è però sorto un dubbio che spero chi utilizza o ha utilizzato la VB mi chiarisca; durante la terapia e lontano almeno qualche ora dal trattamento, se qualcuno per esempio ti scontra o anche ti tocca il petto causa dolore??
grazie mille a tutti!
Lorexo- Numero di messaggi : 1
Età : 30
Data d'iscrizione : 17.06.10
Re: INFO VACUUM BELL
be il petto diventa più delicato dopo l'effetto della ventosa,per cui penso che se prendessi una botta mi farebbe male
io la uso anche prima di andare a dormire e quando dormo a pancia in giù mi da un po' di fastidio perchè ho lo sterno sollevato,mi metto il cuscino sotto e sto meglio
io la uso anche prima di andare a dormire e quando dormo a pancia in giù mi da un po' di fastidio perchè ho lo sterno sollevato,mi metto il cuscino sotto e sto meglio
mimmettino- Numero di messaggi : 226
Età : 43
Data d'iscrizione : 12.06.09
Re: INFO VACUUM BELL
Subito dopo l'applicazione lo sterno è, ovviamente, più sensibile, ma il tutto finisce lì, non ci sono altri problemi.
Balto- Numero di messaggi : 262
Età : 60
Data d'iscrizione : 16.06.09
Re: INFO VACUUM BELL
slash ha scritto:Ciao Emanuele,
io non lo sto usando, ma penso sia normale il dolore alle ossa xkè se le cartilagini si muovono è ovvio che anche le ossa sono un minimo coinvolte nel movimento, x quanto riguarda la 'voglia di caffè' non saprei dire...forse se puoi mettere qualche foto riusciamo a capire meglio ...ma soprattutto...è permanente o tende a sparire dopo un po'?
Ma a parte questo...secondo te lo sterno è salito di qualche mm? quali sono le tue impressioni?
Ciao Slash, le foto le farò quando ho un po piu di tempo, cmq a me succede anke il probllema dei puntini rossi sulla pelle, oltre al problema del colore della pelle simile ad una voglia di caffè. Per quanto riguarda i mm, nn vedo cambiamenti permanenti, a me il pe rimane su per 3\4 ore, poi come prima, xò c'è da dire ke io la vb la uso solo da un mese. Cmq secondo me da quando ho capito, il pe è anke un problema di skiena, postura, ke si può aggiustare con la vb, mista a molta palestra(completa), nn come dicono molti, ke fanno solo esercizi specifici, bisogna fare tutti gli esercizi ke si fanno in palestra, soprattutto quelli x la skiena....Xò la vb dà una bella mano alla palestra....
Tra un anno vediamo se si vedono i primi risultati! Speriamo!
emanuele- Numero di messaggi : 32
Età : 31
Data d'iscrizione : 09.03.10
Re: INFO VACUUM BELL
Klobe mi ha risposto. Scusate ma l'allegato che ti manda, contenente la dichiarazione da far firmare al medico, va stampato e rinviato tramite fax, giusto?
vinnierast900- Numero di messaggi : 14
Età : 32
Data d'iscrizione : 07.07.10
Re: INFO VACUUM BELL
vinnierast900 ha scritto:Klobe mi ha risposto. Scusate ma l'allegato che ti manda, contenente la dichiarazione da far firmare al medico, va stampato e rinviato tramite fax, giusto?
Sì, questa è la procedura.
Balto- Numero di messaggi : 262
Età : 60
Data d'iscrizione : 16.06.09
Re: INFO VACUUM BELL
Grazie per la conferma.Balto ha scritto:vinnierast900 ha scritto:Klobe mi ha risposto. Scusate ma l'allegato che ti manda, contenente la dichiarazione da far firmare al medico, va stampato e rinviato tramite fax, giusto?
Sì, questa è la procedura.
Inizierò anch'io la terapia con il vacuum bell.
vinnierast900- Numero di messaggi : 14
Età : 32
Data d'iscrizione : 07.07.10
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