Pectus Arcatum
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Bea.Z
SI7
6 partecipanti
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Pectus Arcatum
Scusate, ma mi potreste spiegare gentilmente cos'è il Pectus Arcatum?
Grazie. :\
Grazie. :\
SI7- Numero di messaggi : 36
Età : 28
Data d'iscrizione : 17.07.12
Re: Pectus Arcatum
questo è quello che ha scritto il dottor Andreetti su medici italia:
"Il petto arcuatum è una forma mista tra carenato ed escavato: ad esempio una depressione dello sterno (manubrio o corpo) associata ad una pronunciata convessità dell'area costo-sternale o viceversa. Il trattamento chirurgico è quindi direttamente proporzionale al tipo di forma presente: ad esempio rimozione -plastica del tratto di coste sporgenti e riallineamento dello sterno depresso opportunamente fissato con delle barre di sintesi (in alcuni casi da rimuovere a circa 5-6 mesi dal primo intervento)"
scrivendo pectus arcuatum su google trovi anche altre definizioni !!
"Il petto arcuatum è una forma mista tra carenato ed escavato: ad esempio una depressione dello sterno (manubrio o corpo) associata ad una pronunciata convessità dell'area costo-sternale o viceversa. Il trattamento chirurgico è quindi direttamente proporzionale al tipo di forma presente: ad esempio rimozione -plastica del tratto di coste sporgenti e riallineamento dello sterno depresso opportunamente fissato con delle barre di sintesi (in alcuni casi da rimuovere a circa 5-6 mesi dal primo intervento)"
scrivendo pectus arcuatum su google trovi anche altre definizioni !!
Bea.Z-
Numero di messaggi : 109
Età : 35
Località : Romagna
Data d'iscrizione : 08.09.12
Re: Pectus Arcatum
Ecco un esempio visivo di petto arcuatum.
Presa dal sito www.marloscoelho.com.br
Davide7775- Moderatore
-
Numero di messaggi : 391
Età : 48
Data d'iscrizione : 02.02.12
SI7- Numero di messaggi : 36
Età : 28
Data d'iscrizione : 17.07.12
Foto.
Nelle foto si possono notare le costole sporgenti, esattamente la costola sinistra più sporgente delle destra...
Poi il pettorale destro più sporgente rispetto al sinistro... Il "buco" non troppo profondo...
Credo che si tratti di un Pectus Arcuatum appunto, più che un PE asimmetrico... secondo voi? Ad occhio vostro? Ogni vostro suggerimento, consiglio, indirizzo è sempre gradito...
Non ditemi che non siete dottori, chirurghi ecc... perchè lo so Però in attesa che arrivi il giorno della visita, vorrei anche sentire un pò voi, che avete un pò di esperienza...
Grazie
SI7- Numero di messaggi : 36
Età : 28
Data d'iscrizione : 17.07.12
ciao
Ho appenna visionato le foto,che dirti:si tratta sicuramente di un pectus arcatum in quanto vedendo le foto dalla prospettava dal basso si vede la cassa toracica riazalrsi,inoltre si ha un buco in mezzo allo sterno e le coste sono sporgenti...
il consiglio che ti posso dare come utente del forum è quello di incomirti a documentare per bene sul da farsi..
Al nord ci sono medici bravi che effetuano queste operazioni le quali comuqnue non sono prive di imprevisti ed altro per cuoi è meglio andarci con i piedi di piombo!
Per quanto riguarda i nomi dei medici io posso consigliarti il dott Daniele Bonora Ottoni di brescia..mentre su Milano c'è il Dott Infante ed a torino c'è il dott Actis dato.
ciao!
il consiglio che ti posso dare come utente del forum è quello di incomirti a documentare per bene sul da farsi..
Al nord ci sono medici bravi che effetuano queste operazioni le quali comuqnue non sono prive di imprevisti ed altro per cuoi è meglio andarci con i piedi di piombo!
Per quanto riguarda i nomi dei medici io posso consigliarti il dott Daniele Bonora Ottoni di brescia..mentre su Milano c'è il Dott Infante ed a torino c'è il dott Actis dato.
ciao!
pito80-
Numero di messaggi : 207
Età : 38
Data d'iscrizione : 19.08.08
Re: Pectus Arcatum
Con la palestra riesco a mascherare il pettorale in evidenza? O quanto meno a bilanciare i due pettorali, e portarli alla stessa dimensione?
SI7- Numero di messaggi : 36
Età : 28
Data d'iscrizione : 17.07.12
Re: Pectus Arcatum
Direi che mi associo a quello che ti ha gia' detto Pito80. Senti piu' pareri poi decidi sul da farsi
lucio- Moderatore
-
Numero di messaggi : 892
Età : 49
Località : BOLOGNA
Data d'iscrizione : 27.08.10
Re: Pectus Arcatum
Oh ragà so sincero... cioè ho paura dell'operazione... con tutti sti tubi che mettono... la convalescenza.... brrr
SI7- Numero di messaggi : 36
Età : 28
Data d'iscrizione : 17.07.12
Re: Pectus Arcatum
La paura S17 e' normalissima.... chi non ha paura di un esperienza del genere soprattutto se e' il primo intervento, cerca di fare un passo alla volta :raccogli piu' informazioni possibile, senti piu' pareri di chirurghi e poi, a bocce ferme, prendi una decisione
Comunque dei tubi l'unica scocciatura e' che ti limitano nei movimenti per 2/3 giorni ne ho avuti 6 attaccati non preoccuparti
Comunque dei tubi l'unica scocciatura e' che ti limitano nei movimenti per 2/3 giorni ne ho avuti 6 attaccati non preoccuparti
lucio- Moderatore
-
Numero di messaggi : 892
Età : 49
Località : BOLOGNA
Data d'iscrizione : 27.08.10
Re: Pectus Arcatum
Esatto la paura è normale ci sono passato anch'io. Quando mi hanno dato la data del ricovero non ci dormivo la notte! Comunque devi essere motivato e determinato. Per arrivarci devi essere informato su tutte le difficoltà che incontrerai e soprattutto vedere l'operazione come qualcosa che ti cambierà in meglio la vita. Se non hai tutto questo è meglio che lasci perdere perchè non avrai la forza di affrontare tutto ciò.
Davide7775- Moderatore
-
Numero di messaggi : 391
Età : 48
Data d'iscrizione : 02.02.12
Re: Pectus Arcatum
E per le costole sporgenti che mi consigliate di fare?
SI7- Numero di messaggi : 36
Età : 28
Data d'iscrizione : 17.07.12
Re: Pectus Arcatum
SI7 ha scritto:
Nelle foto si possono notare le costole sporgenti, esattamente la costola sinistra più sporgente delle destra...
Poi il pettorale destro più sporgente rispetto al sinistro... Il "buco" non troppo profondo...
Credo che si tratti di un Pectus Arcuatum appunto, più che un PE asimmetrico... secondo voi? Ad occhio vostro? Ogni vostro suggerimento, consiglio, indirizzo è sempre gradito...
Non ditemi che non siete dottori, chirurghi ecc... perchè lo so Però in attesa che arrivi il giorno della visita, vorrei anche sentire un pò voi, che avete un pò di esperienza...
Grazie
A mio parere non c'è molta chiarezza riguardo alla definizione di "pectus arcuatum". Il dott. Infante lo descrive ad esempio così: "Pectus arcuatum: Detto anche pouter pigeon chest .La parte prominente interessa l'angolo sternale e le prime 3 coste. Tipica la saldatura ossea fra il manubrio ed il corpo"(http://www.maurizioinfante.it/index.php?option=com_content&view=article&id=52&Itemid=64), altrove invece s'è detto che esso sarebbe in realtà una forma mista tra PE e PC. Basandomi su un repertorio di casi presi in visione sul sito del dott. Infante e sul sito del dott. Marlos Coelho, credo che sia più corretto parlare di "pectus arcuatum" quando la protrusione delle cartilagini costali interessi quelle tra corpo e manubrio dello sterno, così come indicato da Infante, indipendentemente da eventuali asimmetrie o forme miste. Valutando il tuo caso, (il quale non è tanto dissimile dal mio) fugando qualsiasi linguaggio "oscuro", direi che tu abbia una forma mista tra PE e PC (ma chiamala poi come ti pare xD). Quello che credo sia evidente è una depressione della parte bassa dello sterno a destra, cui per converso si associa una protrusione delle cartilagini costali di sinistra (nel mio caso è l'inverso). Quello che credo di aver capito, dopo ore e ore notturne passate allo specchio nel disperato tentativo di tracciare una "mappa" della mia cassa toracica, di comprendere dove si trovasse l'errore geometrico, il concio d'imposta mal piazzato che mi ha donato questo splendore di petto, è che tutto il fulcro del dilemma parte proprio da una curvatura irregolare dello sterno che nel tuo caso come nel mio si deprime nella parte bassa e si piega o a destra o a sinistra. Non so te, ma io se mi passo la mano lungo lo sterno riesco a toccare lo xifoide distintamente e questo è palesemente lateralizzato a sinistra e rientra un poco rispetto alla linea del manubrio. Se le mie intuizioni sono giuste, anche il tuo sterno curva in dentro e un po' a destra nella parte finale. Questo ha come conseguenza che gli attacchi delle cartilagini site sullo sterno si trovano più vicine alle costole a destra nel tuo caso, e più lontane a sinistra. Durante la crescita questa distanza diversa delle cartilagini rispetto alle costole, dovuta all'asimmetria, ha generato cartilagini più corte e depresse da una parte, più lunghe e sporgenti dall'altra. Ma queste sono mie congetture, che baso sul fatto che da bambino fino all'età puberale, (almeno nel mio caso), questa discrepanza non era evidente. Se vuoi un consiglio, consulta subito degli specialisti...(io non ne ho mai sentito uno purtroppo per i guai economici in cui verso e quindi ho più dubbi che certezze!) i nomi su questo board non mancano e nemmeno i contatti. Ma sii scrupoloso nel richiedere informazioni e nel fare le tue scelte... proprio per il fatto che casi come il nostro non sono facilmente e sbrigativamente classificabili come "PE", "PC", ecc.. io direi che è indispensabile fare ogni sorta di esame, valutare la difformità con particolare attenzione, al fine di pianificare un intervento davvero efficace. Per quello che ho avuto modo di leggere, per quanto i principi cardine della tecnica di Ravitch siano sempre rispettati da tutti i chirurghi, ognuno in realtà poi ne adotta una versione modificata e se mi è consentito il termine "personalizzata". Quindi, secondo me la chiave di tutto è capire: capire la causa del nostro problema, capire le intenzioni e i modi di operare del singolo chirurgo, capire le complicazioni che possono sorgere con un intervento come quello di Ravitch. Insomma avere una visione a 360°, senza aver paura di chiedere e chiedere e chiedere. Ricercare ed informarsi è innanzitutto un dovere.... In fin dei conti ne va della nostra salute. Spero d'essere stato d'aiuto, un saluto.
Holden92-
Numero di messaggi : 41
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Data d'iscrizione : 04.07.12
Re: Pectus Arcatum
Ho letto sul forum che sei siciliano come me... Grazie per la tua risposta esauriente....
Secondo te, con la palestra riesco a risolvere il problema delle costole?
Secondo te, con la palestra riesco a risolvere il problema delle costole?
SI7- Numero di messaggi : 36
Età : 28
Data d'iscrizione : 17.07.12
Re: Pectus Arcatum
SI7 ha scritto:Ho letto sul forum che sei siciliano come me... Grazie per la tua risposta esauriente....
Secondo te, con la palestra riesco a risolvere il problema delle costole?
Mi dispiace essere brutalmente schietto, ma in verità per le costole sporgenti non esiste nessuna soluzione pienamente efficace. Anche su questo punto c'è più confusione che altro: alcuni credono che si possano "limare", altri "fratturare" e "curvare" a proprio piacimento, altri si improvvisano chiropratici di sta cippa (compreso il sottoscritto lo ammetto xD) e tentano con tutta la forza che hanno nei tricipiti di "schiacciarle" dentro, finché non vedono che le costole lì erano e lì rimangono Ma come ho già detto, rimangono tutti falsi miti e nessuno ha mai riportato testimonianze credibili di rimedi più o meno cruenti. Eppure secondo me non tutto è perduto! Sebbene sia vero che le costole così ci sono state donate e così ce le dobbiamo tenere (pensa che a me, le ultime costole sporgono a sinistra e rientrano a destra! Un macello! xDD ) qualcosa che possiamo fare per migliorarne l'aspetto sicuramente c'è a mio avviso. Innanzitutto, bisogna:
1)assumere una postura corretta! Atteggiamenti viziati della postura ci daranno una forma sgraziata ed esalteranno i difetti. Per fare ciò è necessario migliorare il proprio tono muscolare generale. Questo vale laddove ovviamente non ci siano patologie della colonna (vedi scoliosi e compagnia bella... lì è la colonna ad essere storta, non dipende dai muscoli)
2)Questo secondo me è il punto fondamentale: lavorare tantissimo sui muscoli "core" cioè su tutti i muscoli stabilizzatori, in particolar modo sugli addominali. Quando si parla di allenare gli addominali, molta gente rimane convinta che basti eseguire delle serie indefinite e mostruose di crunch a terra in modo da avere tartarughe alla Rambo. Sbagliato. I muscoli addominali sono tra i più complessi ed importanti del corpo umano. Essi sono costituiti dal retto dell'addome, dagli obliqui interni ed esterni e dal muscolo trasverso dell'addome. Non è mia intenzione fare il saccente, questa piccola premessa ha un fine e adesso ti spiego: allenando molto soprattutto questi ultimi muscoli, spesso disconosciuti e/o trascurati dalla maggior parte delle persone, comprese quelle che frequentano le palestre, sarà possibile non solo migliorare eventuali vizi di postura, ma in un certo senso anche tenere schiacciate le costole verso l'interno. Rafforzando le pareti oblique degli addominali, queste tenderanno a "controllare" le costole, e questo potrà dare nel tempo dei risultati visibili. Sia chiaro che non ci sarà mai il 100%. Però se fai uscire un bell'addome definito e nel complesso alleni per intero il tuo fisico armonizzandone le forme, allora le costole sporgenti non saranno poi un problema.
3)Ultima considerazione ma non meno importante: la palestra se fatta bene può dare grandi benefici. Non solo consente di mettere su massa per fini prettamente estetici, ma provoca (se eseguita con criterio) risposte ormonali ed anaboliche che giovano al benessere mentale ed all' incremento della forza.
Concludo linkandoti un topic di un forum americano, dove si discute dello stesso problema e dove un utente dimostra i risultati ottenuti con un'attenta ginnastica core: http://www.pectusinfo.com/board/viewthread.php?tid=6221
Quindi lascio a te le valutazioni su tutto questo polpettone che ho scritto, rimanendo a tua disposizione. Un saluto
Holden92-
Numero di messaggi : 41
Età : 31
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Data d'iscrizione : 04.07.12
Re: Pectus Arcatum
Con la palestra non riesco a risolvere il mio problema, però, in tutto in "danno" riesco magari a rendere armonioso il mio fisico, e prendere un pò di autostima, visto che sono magro... che ne pensi tu?
SI7- Numero di messaggi : 36
Età : 28
Data d'iscrizione : 17.07.12
Re: Pectus Arcatum
SI7 ha scritto:Con la palestra non riesco a risolvere il mio problema, però, in tutto in "danno" riesco magari a rendere armonioso il mio fisico, e prendere un pò di autostima, visto che sono magro... che ne pensi tu?
Secondo me devi continuare! Da quando ti alleni cmq? Vedrai che con determinazione ed impegno i risultati arriveranno ma ci vuole un po' di tempo!!
Holden92-
Numero di messaggi : 41
Età : 31
Località : Catania
Data d'iscrizione : 04.07.12
Re: Pectus Arcatum
Mi alleno da una settimana... anche tu fai palestra? sto lavorando molto sugli addominali in particolare, specialmente su quelli obliqui...
Spero magari di alleviare il problema delle costole sporgenti... ma guardandomi bene, me ne sono accorto che solo la costola sinistra è più sporgente, anche la destra, ma la destra e sporgente pochissimo... la sinistra invece, dove tengo in corrispondenza il pettorale sinistro sporgente, è più evidente... come mi spieghi questa cosa? e poi ho anche l'anca sinistra più "alta" rispetto alla destra.... il mio corpo è asimmetrico in tutto praticamente... dalla testa ai piedi.
Spero magari di alleviare il problema delle costole sporgenti... ma guardandomi bene, me ne sono accorto che solo la costola sinistra è più sporgente, anche la destra, ma la destra e sporgente pochissimo... la sinistra invece, dove tengo in corrispondenza il pettorale sinistro sporgente, è più evidente... come mi spieghi questa cosa? e poi ho anche l'anca sinistra più "alta" rispetto alla destra.... il mio corpo è asimmetrico in tutto praticamente... dalla testa ai piedi.
SI7- Numero di messaggi : 36
Età : 28
Data d'iscrizione : 17.07.12
Re: Pectus Arcatum
A 9 su 10 sporge di piu' la Sinistra....forse perche' il cuore e' spostato da quella parte....?
lucio- Moderatore
-
Numero di messaggi : 892
Età : 49
Località : BOLOGNA
Data d'iscrizione : 27.08.10
Re: Pectus Arcatum
Da quello che mi dici sorge spontanea una domanda: hai mai consultato un ortopedico?? L'anca sinistra più alta potrebbe essere conseguenza di una dismetria degli arti inferiori, ma anche di una scoliosi lombare o di un semplice atteggiamento scoliotico che coinvolge sempre la zona lombare. Solo uno specialista cmq potrà darti una valutazione seria, suffragata anche dall'utilizzo di radiografie ed esami specifici al fine di avere un quadro più completo ed attendibile.
Per le costole sporgenti davvero non so cos'è che le faccia sporgere di più a sinistra. Anche a me sporgono a sinistra... o è dovuto alla presenza di scoliosi che spesso si associa ai casi di pectus, o proprio madre natura ha voluto che fosse così... cmq siccome le malformazioni del petto sono di natura congenita (anche se in molti casi si rendono del tutto manifeste solo con la crescita) è probabile che intervenga qualche particolare fattore già nella fase di gestazione per cui anche le costole tenderanno a sporgere a sinistra. Ahimè, purtroppo ne so quanto voi!
Cmq per rispondere alla tua prima domanda, io non vado in palestra ma mi alleno a casa. Mi sono sempre allenato in bodyweight (cioè sfruttando il mio peso corporeo) soprattutto durante le vacanze estive, e solo da un mese scarso ho iniziato ad allenarmi con sovraccarichi... quindi è sicuramente precoce parlare di veri risultati...anche se un po' di progressi li ho fatti nel corso degli anni =) quindi continua ad allenarti con costanza ed intensità.. i miglioramenti arriveranno
Per le costole sporgenti davvero non so cos'è che le faccia sporgere di più a sinistra. Anche a me sporgono a sinistra... o è dovuto alla presenza di scoliosi che spesso si associa ai casi di pectus, o proprio madre natura ha voluto che fosse così... cmq siccome le malformazioni del petto sono di natura congenita (anche se in molti casi si rendono del tutto manifeste solo con la crescita) è probabile che intervenga qualche particolare fattore già nella fase di gestazione per cui anche le costole tenderanno a sporgere a sinistra. Ahimè, purtroppo ne so quanto voi!
Cmq per rispondere alla tua prima domanda, io non vado in palestra ma mi alleno a casa. Mi sono sempre allenato in bodyweight (cioè sfruttando il mio peso corporeo) soprattutto durante le vacanze estive, e solo da un mese scarso ho iniziato ad allenarmi con sovraccarichi... quindi è sicuramente precoce parlare di veri risultati...anche se un po' di progressi li ho fatti nel corso degli anni =) quindi continua ad allenarti con costanza ed intensità.. i miglioramenti arriveranno
Holden92-
Numero di messaggi : 41
Età : 31
Località : Catania
Data d'iscrizione : 04.07.12
Re: Pectus Arcatum
Il pectus fino a che età può peggiorare?
SI7- Numero di messaggi : 36
Età : 28
Data d'iscrizione : 17.07.12
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