consiglio su rete di marlex

[karate2]

ciao a tutti ragazzi, ho il pectus excavatum e vorrei operarmi con la rete di malex perchè faccio sport da combattimento a livello agonistico da una vita e NON HO NESSUNA INTENZIONE DI SMETTERE. voi chi mi consigliate? mi consigliate il dottor ottoni? potete darmi i suoi recapiti o eventualmente il recapito di qualche altro dottore che mi consigliate per questo tipo di operazione?

[ocra]

ciao a tutti ragazzi, ho il pectus excavatum e vorrei operarmi con la rete di malex perchè faccio sport da combattimento a livello agonistico da una vita e NON HO NESSUNA INTENZIONE DI SMETTERE. voi chi mi consigliate? mi consigliate il dottor ottoni? potete darmi i suoi recapiti o eventualmente il recapito di qualche altro dottore che mi consigliate per questo tipo di operazione?

Per esperienza personale con nuss, ti posso garantire che, una volta tolta la barra (ergo dopo 2,5-3 anni) puoi tornare a fare sport "di combattimento"... NON PRIMA ovviamente.

Ormai ho acquisito il ruolo della persona che smorza l'entusiasmo agli utenti, perciò continuo a vestire questi panni:

Ascoltami bene... a te "tre anni" possono sembrare una vita però, dalle voci che sento su ravitch, non so se il recupero sia tanto più veloce... anzi.
Pensaci bene, se il combattimento è così importante per te.

[Rescue]

secondo me anche con la rete non puoi fare certe cose per ALMENO 1 anno, calcola che le cartilagini si devono ancora indurire, secondo me puoi dormare TRANQUILLAMENTE senza preoccupazioni dopo 2 o 3 anni quando ormai si saranno sicuramente riformate bene.
Poi calcola che con Ravitch ti vengono tagliati i muscoli pettorali e anche una parte addominale quindi assolutamente non puoi tornare a fare sport da combattimento dopo poco!!

P.S. leggi poi l'esperienza di keycode, che faceva karate, anzi magari contattalo

[keycode13]

Si, con Ravitch ho salutato il karate (facevo kenpo karate) il 22 ottobre 2008, quando mi sono operato.
Dopo 2 anni di allenamento ci avevo preso pure gusto a fare questa disciplina. E guardavo già ad altri sport estremi.
Ora per nostalgia riguardo i video di quando mi allenavo; non faccio una flessione (piegamento sulle braccia) da almeno 7 mesi; ho dovuto fare un operazione per migliorare i miei pettorali, ma è servita poco.
E pensa che sono stato super-scrupoloso in tutta la fase di recupero post-ravitch: riposo, fisioterapia, nuoto; niente da fare.

I miei muscoli pettorali si sono distaccati e ora ho difficoltà a fare tutto.

Se ci fosse un operazione vorrei indietro il mio pectus, ma rivorrei i miei pettorali, me ne sono pentito più dei miei peccati.

Visto che hai 19 anni fai NUSS, è vero dovrai attendere 3 anni, però potrai tornare a fare ciò che facevi.

Oppure vai da mambrioni. O usa il Vacuum Bell.

Da compagno di DOJO, evita ravitch come la peste.

La casistica della mia complicazione è alta, Ottoni dice 10%, ma secondo me sono molti di più, almeno il 20%, alcuni per paura di una terza operazione nemmeno lo dicono a ottoni di questi problemi coi pettorali.

Se potessi tornare indietro nel tempo, mi prenderei a pugni pur di non operarmi.

[andrea1505]

io il problema ai pettorali spero di risolverlo con l'operazione di rimozione della barretta, se proprio non si dovesse sistemare amen, non ho mai fatto e mai farò certi sport..

[keycode13]

io il problema ai pettorali spero di risolverlo con l'operazione di rimozione della barretta, se proprio non si dovesse sistemare amen, non ho mai fatto e mai farò certi sport..

Cmq sto stilando una lista di tutti quelli che ho sentito sul forum che hanno accusato questa complicazione, e con te andrea1515 e me siamo a quota 10.

[andrea1505]

beh è innegabile che il problema c'è, molta gente che vedi in ospedale tra l'altro non è neanche sul forum quindi si fa fatica a stilare una classifica precisa.
io l'ho riferito al dottore, mi ha detto che con l'intervento di rimozione sistemiamo anche il problema pettorali.
poi cosa consigliano? di non sforzare i pettorali per quanto?

[Antonio99]

ho dovuto fare un operazione per migliorare i miei pettorali, ma è servita poco.

Giuseppe devo cominciare a preoccuparmi?????

[andrea1505]

ho dovuto fare un operazione per migliorare i miei pettorali, ma è servita poco.

Giuseppe devo cominciare a preoccuparmi?????

io vi saprò dire dopo la rimozione della barretta..

[keycode13]

ho dovuto fare un operazione per migliorare i miei pettorali, ma è servita poco.

Giuseppe devo cominciare a preoccuparmi?????

No no, Antonio... Il miglioramento c'è e abbastanza pure. Però non c'è paragone con la possibilità di risparmiare i propri pettorali a pene atroci, per questo dico che è servito poco...

E cmq Antonio99 spiega a karate2 come la pensi, tu che come me fai parte del club "Chi me l'ha fatto fare..."

[Antonio99]

E cmq Antonio99 spiega a karate2 come la pensi, tu che come me fai parte del club "Chi me l'ha fatto fare..."

Karate2 condivido tutto quello che ha scritto keycode13; se vuoi sapere quello che penso leggi la mia esperienza e te ne farai un'idea.
Giuseppe ho cambiato club, ora faccio parte del "Ah se potessi tornare indietro!"

[DBO007]

ho dovuto fare un operazione per migliorare i miei pettorali, ma è servita poco.

Giuseppe devo cominciare a preoccuparmi?????

No no, Antonio... Il miglioramento c'è e abbastanza pure. Però non c'è paragone con la possibilità di risparmiare i propri pettorali a pene atroci, per questo dico che è servito poco...

E cmq Antonio99 spiega a karate2 come la pensi, tu che come me fai parte del club "Chi me l'ha fatto fare..."

ragazzi, io dieri !!!

... attenti a non dire stuggini !!!

vi prego ..... valutate la vostra psiche e poi ... siate sinceri.

qui vedo nascere esperti ogni 5 minuti..........dei geni ...dei sapientoni......................................chissa se sono laureati in meidcina !!!

questo è un mondo complesso ....in cui l'essere onesto con se stessi è fondamentae ...... ma difficilissimo !!!!!!!

su ..... 10 persone che continuano a lagnarsi come agnellini sulle loro difficoltà , ce ne sono alcune centinaia che sono felicemente operate e ..................... che praticano quasiasi sport !!!

e mi chiedo ......... vale la pena di scrivere la Divina Commedia su queste lagne o non è forse meglio avere il coraggio di esse più intellettualmente onesti e riconoscere i propi limiti ??????

non serve RAMBO per sottoporsi a questo intervento chirurgico, ma sicuramente è un intervento chirugico di massima importanza e come tale meriita il dovuto rispetto ......servono le giuste motivazioni !!!!!!!! ....................vorrei ... che ..............venga fatto solo dalle persone veramente motivate !!!!!!!!!!........................le altre con tutto il rispetto ..... lascino perdere !!!!!!!

quale deve essere la nostra mission ???????? ... operare persone motivate !!.... veramente motivate !!!

le altre , capiscano il problema e si mettano in ordine....da parte.........!!!

spaventare le persone con le vostre tristi , complicate , demotivate e facilmenti credibili esperienze non ha senso...non è produttivo, è informativo all'inizio....poi diventa inevitabilmete , non trattato da persone intelligenti, deleterio.!!!

in un mondo di persone che la sanno troppo lunga.... che rispondono ad ogni domanda ......che danno dei giudizi ....che danno consigli.......io sinceramente mi sento di dire: DISINCANTIAMOCI

....... vi prego ...... .......CONTATTATE I VOSTRI CHIRIRGHI DI RIFERIMENTO .................adesso serve chiarezza e anche in questo forum deve entrare professionalità

contattate me e gli altri chirurghi e cercheremo di chiarire bene come stanno le cose

chi parla sa quello che dice .......................se parliamo ....parliamo di evidenze di tio A - B o C secondo la letteratuta internazionale !!!

Basta stupidagginii

[Devadip77]

Salve DBO007,
che si debba operare persone motivate è indubbio ma è anche più che comprensibile che le complicazioni di diversi operati li spinga a sconsigliare questo tipo di intervento!

In ogni modo,questo è un FORUM di discussione tra utenti che presentano questo tipo di malformazioni ... come è stato detto più volte,NON sostituisce un consulto medico/chirurgico

Indubbiamente ci sono e continueranno ad esserci delle inesattezze .... ognuno riporta la propria testimonianza positiva e/o negativa e magari cerca di dare consigli ad altri utenti in base alla propria esperienza.

I chirurghi come lei svolgono il loro lavoro in maniera professionalmente ineccepibile ma purtroppo le complicanze di diversa entità ci possono sempre essere anche se l'intervento chirurgico è stato eseguito tecnicamente in modo perfetto....d'altronde lei sa perfettamente che ogni essere vivente non è una macchina e quindi le risposte biologiche tra individui sono diverse.

Il consulto medico/chirurgico non è importatante ma FONDAMENTALE .... ciò non toglie che anche le testimonianze di altri operati lo siano !

[Greg917]

Quoto decisamente le parole di devadip,risottolineando che nessuno qui sta mettendo in dubbio l'esperienza e la preparazione medica in questione,ma ai nuovi arrivati si mette davanti alle possibili problematiche riguardanti un intervento non banale,tutto ciò avvallato da esperienze personali,quindi nn credo che nessuno abbia mai parlato di qst intervento come una peste da cui fuggire,semplicemente fanno parte dei ragazzi che hanno trovato più contro che pro,(in base alla vita che avevano prima) questi centinaia di ragazzi invece che ora sn felici,sul forum nemmeno l'ombra?sn già tutti in spiaggia..vabbè..d'altronde questo è un forum libero nel quale si esprimono OPINIONI,senza nessuna ARROGANZA ne presunzione..A presto

[keycode13]

ragazzi, io dieri !!!
... attenti a non dire stuggini !!!

vi prego non dite stupidaggini valutate la vostra ..... .psiche e poi ... siate sinceri..... non dite stupidaggini ...... ..perarltro nessumo vi autorizzza a farlo !!! e soprattotto vi impone di farlo.

qui vedo nascere esperti igni 5 minuti..........dei geni ...dei sapientoni......................................chissa se sono laureati in meidcina !!!

questo è un mondo complesso ....im cui l'essere onesto con se stessi è fondamentae ...... ma difficilissimo !!!!!!!
su ..... 10 persone che continuano a lagnarsi come agnellini sulle loro difficoltà , ce ne sono alcune centinia che sono felicemente operate e ..................... che praticanop quasiasi sport !!!
e mi chiedo.....,,,,,,, vale la pena di srivere la divina coimmedia su queste lagne o non è forse meglio avere il coraggio di esse più intellettualmente onesti e ricosnosere i propi limiti fisici e intellettuali ??????
non serve RAMBO per questo interventiìo chirurgici, ma sicuramente è un intervento chirugico di massima importanza e come tale meriita il dovuto risetto ......servono le giuste motivazionio !!!!!!!! ....................vorrei ... che ..............venga fatto solo dalle persone veramente motivate !!!!!!!!!!........................le altre con tutto il rispetto ..... lascino perdere !!!!!!!

quele deve essere la nostra nission ???????? ... operare persone motivate !!.... veramente motivate e convinte !!!


le altre , capiascano il problema e si mettano in ordine....da parte.........e stiano zitte !!!

spavetare le persone con le vostre tristi , complicate , demotivate e facilmenti credibile esperienze, dettate da un fiISICO E/O UNA TESTA perlomeno discutibili ???? ..... ( qui ci sarebbe molto da dire )...... non ha senso...non è produttivo, è informativo all'inizio....poi diventa inevitabilmete , non trattato da persone intelligenti, deleterio.!!!
.............. ( è quello che vedo sta succendo adesso ) o dare la possibilita a persone di non demotivarsi e di cercare il loro equilibio ebìvidentemenete in un intervento chirurgico???!

!!!!! in un mondo di persone che la sanno troppo lunga.... che rispondono ad orìgni domanda ......che danno dei giudizi,,,che danno consigli.......io sinceramente mi sento di dirvi : DISINCANTATEVI

....... vi prego ...... dopo avere sentio tante assurdità .......contattatemi .......... O CONTATTATE I VOSTRI CHIRIRGHI DI RIFERIMENTO .................adesso serve chiarezza e anche im questo forum deve entrare professionalità...... basta con le dichiarazioni e i racconti di osteria !!!

contattate me e gli altri chirurghi E cercheremo di chiarire bene come stanno le cose una volta per tutte ::::::::

chi parla sa quello che dice .......................e quello che dice rappresenta una evidena di tio A o B o C secondo la letteratuta internazionale !!!
Basta stupidagginii

Chi legge la mia firma può vedere BENE, che c'è scritto che questo sito non rappresenta un sostituto al rapporto tra medico/specialista e paziente...; Perciò chi legge sa che queste solo opinioni gente profana che tutto al più l'ha subita l'operazione (e non sarei tenuto a farlo, come non lo fanno gli altri, ma lo faccio per dovere morale).

Poi mettiamo in chiaro che il forum non serve a PROMUOVERE l'operazione, ma a aiutare chi chiede consiglio a fare la giusta scelta! (sempre sentento opinioni di chi si è operato, si sa che qua non ci sono medici).

Inoltre Dr. Ottoni lei non sa l'evoluzione di questo forum e cosa ha comportato: quando il forum non esisteva o per lo meno c'era solo il forum vitae (che era poco più di un topic) probabilmente le persone che si operavano erano quelle che REALMENTE avevano bisogno dell'operazione, che hanno cercato il lungo e il largo la soluzione al problema spinti dalla forza di volonta, perchè il loro problema era SERIO. Quando questo forum ha aperto tutte quelle persone che avevano tratto REALMENTE utilità dall'operazione, hanno scritto, SEMPRE LA LORO OPIONIONE (NON MI SEMBRAVA CI FOSSERO MEDICI ) su questo forum, tanto che SEMBRAVA MIRACOLOSA, così che TANTA gente con un problema anche LEGGERO si è proposta di operarsi visto che questa operazione era così VANTAGGIOSA, e ora tutti questi operati con un problema leggero che hanno tratto pochi vantaggi ma alcuni anche complicazioni SONO LIBERI DI ESPRIMERE SUL FORUM IL LORO DISAPPUNTO PER L'OPERAZIONE COME LO SONO STATI QUELLI CHE NE HANNO TRATTO UN GRANDE VANTAGGIO.

Dr. Ottoni cmq sappi che in tutto questo, ma forse già lo sa, che non c'è nulla contro il suo operato lo reputiamo sempre uno dei migliori (il migliore con ravitch e col numero più alto di testimonianze sul forum).

Cmq nelle mie opinioni MAI HO DETTO: non ti operare, o guardando le foto ho detto: è un PE troppo leggero; perchè capisco che il fattore psicologico varia da individuo a individuo e che le foto non danno il senso di profondità. PERO' se KARATE2 (l'utente che aperto questo topic) chiede, mi opero con marlex, ma poi VOGLIO TORNARE A FARE KARATE è normale che gli racconti che io ho perso di fare arti marziali (la mia seconda famiglia) che so cosa vorrebbe dire per lui.

Inoltre nessuno sta dicendo che ci voglia RAMBO per quest'intervento (mai detto), ho sempre detto che è abbastanza doloroso ma sopportabile, E TUTTI SUL FORUM SIAMO D'ACCORDO favorevoli e non.

E sempre per ribattere, le mia frase preferita è: NON CI SONO LIMITI (incultatomi dal mio maestro di arti marziali negli anni precedenti all'operazione) perciò io difficoltà non ne conosco, conosco solo cose da affrontare.

E tutte queste persone che praticano sport dopo l'operazione dove sono sul forum? Con me non hanno parlato di certo... Io ne conosco solo 2 che praticano sport dopo ravitch: Francesco e Eros. Uno ha detto che il tempo perso per l'operazione è tanto e che è importante scegliere bene e l'altro si è pentito.

Per finire, se uno ha la PRIORITA' di nascondere il buco, andrà ad operarsi e se ne frega se rischierà di non fare sport e i suoi pettorali si muoveranno un pochino.

[DBO007]

Salve DBO007,
che si debba operare persone motivate è indubbio ma è anche più che comprensibile che le complicazioni di diversi operati li spinga a sconsigliare questo tipo di intervento!

In ogni modo,questo è un FORUM di discussione tra utenti che presentano questo tipo di malformazioni ... come è stato detto più volte,NON sostituisce un consulto medico/chirurgico

Indubbiamente ci sono e continueranno ad esserci delle inesattezze .... ognuno riporta la propria testimonianza positiva e/o negativa e magari cerca di dare consigli ad altri utenti in base alla propria esperienza.

I chirurghi come lei svolgono il loro lavoro in maniera professionalmente ineccepibile ma purtroppo le complicanze di diversa entità ci possono sempre essere anche se l'intervento chirurgico è stato eseguito tecnicamente in modo perfetto....d'altronde lei sa perfettamente che ogni essere vivente non è una macchina e quindi le risposte biologiche tra individui sono diverse.

Il consulto medico/chirurgico non è importatante ma FONDAMENTALE .... ciò non toglie che anche le testimonianze di altri operati lo siano !

scusate


il Forum non serve per promuovere l'operazione !! ..... assolutamente non deve farlo, ma stiamo scherzando !!! ... non diciamo queste cose che mi rattristano !!

io penso e dico .... che l'intervento chirurgico è un passo difficilissimo da compiere .......un passo INTIMO !!! .... e tutte le persone che lo hanno fatto ..... lo hanno fatto dopo aver ponderato veramente a lungo ed in profondità la cosa !!!

non penso che ci siano persone che si sono fatte operare "a cuor leggero" !! ......... almeno spero tanto che sia così.

affermo però che è difficilissimo consigliare una persona "sul da farsi" ........ ed io non mi permetto di farlo, una malformazione con Haller 5 può essere vissuta in maniera disinvolta e serena ......mentre una di Haller 2 in maniera drammatica !!!

il personaggio di Rambo come quello di Kevin Costner li evoco sempre io .... nulla di serio ........tanto di scherzoso !!!

purtroppo tanti ragazzi operati , che vivono senza problemi e felicemente il loro nuovo torace non hanno più voglia di scrivere .... non ne sentono la necessità ... forse non hanno tempo .... chissa ...però è un peccato !!!

mi sorprende come alcune persone abbiano le idee così chiare

testimoniare è una cosa bellissima !!!, importantissima !!! , consigliare è molto difficile

voglio solo dirvi : testimoniate ......testimoniate ...... testimoniate .....testimoniate ........

ma prestate attenzione a consigliare ..... nessuno vi obbliga a farlo

[andrea1505]

il discorso non fa una piega!

Dottore mi raccomando, bello carico per mercoledì!

[DBO007]

Si, con Ravitch ho salutato il karate (facevo kenpo karate) il 22 ottobre 2008, quando mi sono operato.
Dopo 2 anni di allenamento ci avevo preso pure gusto a fare questa disciplina. E guardavo già ad altri sport estremi.
Ora per nostalgia riguardo i video di quando mi allenavo; non faccio una flessione (piegamento sulle braccia) da almeno 7 mesi; ho dovuto fare un operazione per migliorare i miei pettorali, ma è servita poco.
E pensa che sono stato super-scrupoloso in tutta la fase di recupero post-ravitch: riposo, fisioterapia, nuoto; niente da fare.

I miei muscoli pettorali si sono distaccati e ora ho difficoltà a fare tutto.

Se ci fosse un operazione vorrei indietro il mio pectus, ma rivorrei i miei pettorali, me ne sono pentito più dei miei peccati.

Visto che hai 19 anni fai NUSS, è vero dovrai attendere 3 anni, però potrai tornare a fare ciò che facevi.

Oppure vai da mambrioni. O usa il Vacuum Bell.

Da compagno di DOJO, evita ravitch come la peste.

La casistica della mia complicazione è alta, Ottoni dice 10%, ma secondo me sono molti di più, almeno il 20%, alcuni per paura di una terza operazione nemmeno lo dicono a ottoni di questi problemi coi pettorali.

Se potessi tornare indietro nel tempo, mi prenderei a pugni pur di non operarmi.

solo per precisare:

Tu dici di conoscere 10 persone con il problema ai muscoli pettorali, bene........

Tu dici di fissare la complicanza al 20 % ( molto di più di ottoni che dice il 10%... quindi ottoni dice il falso....MANNAGGIA !!!) ....... ( spiegami però come fai a fissare questo dato , che numeri utilizzi ? ... di che dati sei in possesso? )

io invece affermo di conoscere almeno 20 persone ... forse 25 che hanno questo problema, il doppio e più di quelle che conosci tu

ebbene .......... avendo eseguito solo negli ultimi 5 anni ( gennaio 2006-gennaio 2011 .... siamo a luglio ) ......... circa 300 sternocondroplastiche (spero che tu non voglia discutere questo dato) ..... quale è la percentuale " vera " di questa specifica complicanza?

caro keycode13 ( mio paziente ) ..... sai fare 2 conti??? ..... e poi...una volta fatti gli sai dare una giusta interpretazione "etica" ???

qui nessuno si nasconde dietro le complicanze , io mi danno per risolverle !!! .......... cerchiamo di essere persone serie .......

che senso ha inventare percentuali ???

una subliminale forma di terrorismo? ......



ti sarai sicuramente sbagliato ......

perdonato !!!

[Rescue]

Innanzitutto ringrazierei il dottore ad aver trovato tempo per partecipare sul forum, non è da tutti i medici una cosa così , ma si sa che lei con l'informatica è sempre un passo avanti

Secondo me, qua nessuno vuole indurre qualcuno a operarsi o meno. Gli utenti, tra cui ovviamente anche io, partecipano per dire la loro opinione perché questo è un forum pubblico. Come si nota, molti utenti vengono qui per chiedere loro stessi pareri, informazioni o consigli. Direi che tali utenti lo sanno già a prescindere che chi risponderà non sarà un medico bensì un altro utente che scriverà in base alle proprie esperienze o conoscenze (anche se limitate).
Io stesso quando ho chiesto un parere sul mio torace non mi sono di certo limitato ai giudizi degli utenti , ma mi sono recato da 1 ortopedico e 2 chirurghi torarici per sentire pareri professionali, di chi ha studiato medicina. Questo per dire che questi "consigli" sono alla fine pareri, ognuno dice la sua sul pectus di un utente in cerca di opinioni.

Sono pienamente d'accordo, invece, sul discorso della "quantità" di testimonianze, positive o negative che siano.
Molti utenti, una volta operati, non raccontano qui la loro esperienza. Quando sono stato operato a Brescia, in ospedale ho conosciuto 5 persone operate che avevano fatto la loro scelta cercando su internet e leggendo questo specifico forum. Di queste 5 neanche 1 ha postato la sua esperienza o ha mai postato 1 messaggio in generale. Avevo chiesto il perché, la loro risposta fu semplicemente che "non ne sentivano il bisogno".
Io penso che condividere sia una bellissima cosa, se hanno "scoperto" dell'operazione o un chirurgo grazie a delle testimonianze sarebbe giusto "ricambiare", seguire il gesto, perché ci sarà sempre qualcuno nella medesima situazione e avrà lo stesso bisogno.

Concludendo direi che le testimonianze sono importanti; un livello di professionalità non si potrà mai raggiungere a meno che ogni utente non sia un laureato in medicina (non credo); questi "consigli" sono sempre pareri di semplici ragazzi che hanno vissuto un'esperienza analoga, certamente mai si potranno sostituire a quelli dei chirurghi; ognuno vive il proprio pectus o malformazione in modo diverso (siamo appunto diversi); le statistiche lasciamole agli statisti o chi ha dati alla mano

Questo post è ovviamente un parere mio prima che magari venga anche esso considerato un "qualcosa di risolutivo"

[DBO007]

Innanzitutto ringrazierei il dottore ad aver trovato tempo per partecipare sul forum, non è da tutti i medici una cosa così , ma si sa che lei con l'informatica è sempre un passo avanti

Secondo me, qua nessuno vuole indurre qualcuno a operarsi o meno. Gli utenti, tra cui ovviamente anche io, partecipano per dire la loro opinione perché questo è un forum pubblico. Come si nota, molti utenti vengono qui per chiedere loro stessi pareri, informazioni o consigli. Direi che tali utenti lo sanno già a prescindere che chi risponderà non sarà un medico bensì un altro utente che scriverà in base alle proprie esperienze o conoscenze (anche se limitate).
Io stesso quando ho chiesto un parere sul mio torace non mi sono di certo limitato ai giudizi degli utenti , ma mi sono recato da 1 ortopedico e 2 chirurghi torarici per sentire pareri professionali, di chi ha studiato medicina. Questo per dire che questi "consigli" sono alla fine pareri, ognuno dice la sua sul pectus di un utente in cerca di opinioni.

Sono pienamente d'accordo, invece, sul discorso della "quantità" di testimonianze, positive o negative che siano.
Molti utenti, una volta operati, non raccontano qui la loro esperienza. Quando sono stato operato a Brescia, in ospedale ho conosciuto 5 persone operate che avevano fatto la loro scelta cercando su internet e leggendo questo specifico forum. Di queste 5 neanche 1 ha postato la sua esperienza o ha mai postato 1 messaggio in generale. Avevo chiesto il perché, la loro risposta fu semplicemente che "non ne sentivano il bisogno".
Io penso che condividere sia una bellissima cosa, se hanno "scoperto" dell'operazione o un chirurgo grazie a delle testimonianze sarebbe giusto "ricambiare", seguire il gesto, perché ci sarà sempre qualcuno nella medesima situazione e avrà lo stesso bisogno.

Concludendo direi che le testimonianze sono importanti; un livello di professionalità non si potrà mai raggiungere a meno che ogni utente non sia un laureato in medicina (non credo); questi "consigli" sono sempre pareri di semplici ragazzi che hanno vissuto un'esperienza analoga, certamente mai si potranno sostituire a quelli dei chirurghi; ognuno vive il proprio pectus o malformazione in modo diverso (siamo appunto diversi); le statistiche lasciamole agli statisti o chi ha dati alla mano

Questo post è ovviamente un parere mio prima che magari venga anche esso considerato un "qualcosa di risolutivo"

concordo pienamente con tutto ciò che hai detto

[Antonio99]

Credo di comprendere il punto di vista del dott. Ottoni, il quale, anche se non partecipa attivamente alle discussioni del forum, si è dimostrato un attento lettore.
Spesso sul forum si leggono commenti, opinioni, consigli sull’intervento di Ravitch (molti dei quali espressi dai suoi stessi pazienti e tra questi mi ci metto anch’io) del genere: “Lasciate perdere l’intervento” “Oddio quanto è doloroso il decorso post-operatorio (come ha fatto il sottoscritto)” “io non lo rifarei” “se pratichi sport lascia stare” ecc., tanto da indurre qualche disattento lettore a ritenere erroneamente che nel metodo Ravitch siano maggiori le complicanze dei benefici.
Ma adesso mi preme sottolineare che queste opinioni (del tutto personali e che non sono il frutto di conoscenze o competenze mediche) sono espresse in assoluta BUONA FEDE. Dietro non c’è alcuna volontà di dissuadere qualcuno dal sottoporsi all’intervento, né tantomeno spingerlo a farsi operare.
Quando un ragazzo di 15 anni mi chiede: “Cosa ne pensi del mio p.e.?” io immediatamente ripenso a me stesso alla sua età, e a quanto a quell’età avrei voluto condividere con altri i disagi causati da questa malformazione. Purtroppo all’epoca non c’era uno strumento fondamentale in grado di veicolare così velocemente e a una vastissima platea le informazioni (mi riferisco naturalmente a internet), e questa mancanza di comunicazione purtroppo non faceva altro che accrescere il senso di solitudine.
Questo forum invece si è dimostrato un eccellente luogo virtuale di condivisione di esperienze, dubbi, e soprattutto aspettative, a volte disattese, a volte che si realizzano, ma pur sempre un luogo virtuale, e tale deve continuare ad essere considerato.
Vorrei concludere rivolgendomi direttamente al dott. Ottoni attraverso un paragone con il mondo del calcio: quando gioca la nazionale italiana noi tifosi ci trasformiamo tutti in allenatori (io avrei convocato quello, fatto giocare quell’altro, ecc.), ma poi la formazione la decide il C.T. (è solo lui che decide, giustamente). Così qui nel forum noi siamo i tifosi (con tutti i nostri commenti, condivisibili o meno), ma lei è il C.T. che decide la formazione (ovvero se operare o meno). Noi, nel calcio così come nel forum, siamo soltanto dei semplici spettatori.

[karate2]

grazie per le mille risposte, nn avevo considerato il fatto dei pettorali... mi sa che mi conviene fare il nuss, anche se dovrò stare fermo un sacco di tempo...

[keycode13]

solo per precisare:

Tu dici di conoscere 10 persone con il problema ai muscoli pettorali, bene........

Tu dici di fissare la complicanza al 20 % ( molto di più di ottoni che dice il 10%... quindi ottoni dice il falso....MANNAGGIA !!!) ....... ( spiegami però come fai a fissare questo dato , che numeri utilizzi ? ... di che dati sei in possesso? )

io invece affermo di conoscere almeno 20 persone ... forse 25 che hanno questo problema, il doppio e più di quelle che conosci tu

ebbene .......... avendo eseguito solo negli ultimi 5 anni ( gennaio 2006-gennaio 2011 .... siamo a luglio ) ......... circa 300 sternocondroplastiche (spero che tu non voglia discutere questo dato) ..... quale è la percentuale " vera " di questa specifica complicanza?

caro keycode13 ( mio paziente ) ..... sai fare 2 conti??? ..... e poi...una volta fatti gli sai dare una giusta interpretazione "etica" ???

qui nessuno si nasconde dietro le complicanze , io mi danno per risolverle !!! .......... cerchiamo di essere persone serie .......

che senso ha inventare percentuali ???

una subliminale forma di terrorismo? ......



ti sarai sicuramente sbagliato ......

perdonato !!!

Non ho mai detto che Ottoni dice il falso, solamente che tanti potrebbero non averla messa al corrente della loro complicazione per paura di altre operzioni. E poi ho sempre detto "SECONDO ME", cioè quello che penso IO.

Avevo sentito, credo da lei, 200 sternocondroplastiche, forse si riferiva ad altro, forse ha detto un numero a caso, cmq, mi sono fatto due conti, visto che dal forum ho conosciuto 9 persone (10 compreso me) con questa complicazione, e considerando che tantissimi ignorano il forum, ho pensato che la percentuale fosse ben più alta. Cmq da ora in poi dirò il 10%.

Sul fatto che lei si danna per risolvere le complicazioni ci credo, tutti sappiamo che lei è cosi.

[Rescue]

Penso sia un pò dura determinare una percentuale statistica sull'intuito, soprattutto un numero preciso come 20%.
Si potrebbe dire percentuale certa 10% (basandosi sui casi riscontrati), forse più alta considerando casi non riportati o eventuali errori (come può essere che magari qualcuno non se ne sia accorto)
Poi non credo che il dottore abbia detto un numero a caso, forse saranno state 200 quando sei stato operato, nel frattempo a Brescia si saranno recati molti altri ragazzi no?

Comunque secondo me il suo messaggio finale è quello di fare più attenzione alle parole, cercare sempre di non sostituirsi ad uno specialista, non dare consigli risolutivi o andare al di là di un'opinione.
Rileggendo, effettivamente alcuni post potrebbero essere facilmente interpretabili quasi come delle "soluzioni", però l'utente che richiede informazioni deve egli stesso rendersi conto che è pur sempre su un forum, difficilmente troverà un medico e difficilmente potrà essere consultato dietro un monitor. E' anche vero però che questo è un forum pubblico ed ognuno risponde basandosi sulla propria esperienza, per cui è chiaro che alcuni post potrebbero essere fraintesi.
Per quanto riguarda l'utilità del forum, ovviamente questa non è da mettere in discussione.

[DBO007]

Penso sia un pò dura determinare una percentuale statistica sull'intuito, soprattutto un numero preciso come 20%.
Si potrebbe dire percentuale certa 10% (basandosi sui casi riscontrati), forse più alta considerando casi non riportati o eventuali errori (come può essere che magari qualcuno non se ne sia accorto)
Poi non credo che il dottore abbia detto un numero a caso, forse saranno state 200 quando sei stato operato, nel frattempo a Brescia si saranno recati molti altri ragazzi no?

Comunque secondo me il suo messaggio finale è quello di fare più attenzione alle parole, cercare sempre di non sostituirsi ad uno specialista, non dare consigli risolutivi o andare al di là di un'opinione.
Rileggendo, effettivamente alcuni post potrebbero essere facilmente interpretabili quasi come delle "soluzioni", però l'utente che richiede informazioni deve egli stesso rendersi conto che è pur sempre su un forum, difficilmente troverà un medico e difficilmente potrà essere consultato dietro un monitor. E' anche vero però che questo è un forum pubblico ed ognuno risponde basandosi sulla propria esperienza, per cui è chiaro che alcuni post potrebbero essere fraintesi.
Per quanto riguarda l'utilità del forum, ovviamente questa non è da mettere in discussione.

.... .... anche queste riflessioni mi trovano completamente concorde

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