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Pectus Board :: Malformazioni toraciche - Pectus Excavatum - Pectus Carinatum - Pectus Tortum :: Vacuum Bell
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Re: INFO VACUUM BELL
mi rifaccio vivo anche io, dopo esattamente 1m e 12gg dall'utilizzo quasi costante della vb.
come ho gia fatto in un precedente intervento (questo per chi vuole rileggerselo) metto un'immagine che descrive l'andamento delle misurazioni. provvedo praticamente ogni mattina o quasi ad effettuare le misurazioni col misurino di klobe, e aggiorno cosi quello che è il grafico dell'andamento del mio pe. è un modo per non illudermi e allo stesso per non demoralizzarmi qualora col passare del tempo io rilevi magari pochi cambiamenti. Quello che invece mi interessa è capire se davvero alla lunga questa vb funziona o no.
alcune note:
- a volte non uso la vb (diciamo che una volta ogni due settimane) pertanto alcune misurazioni mattutine dicono "post 48h" proprio a evidenziare che son passati due gg dall'ultima messa della vb
- rispetto alle prime settimane, in cui prendevo le misurazioni sia pre sia post messa della vb, adesso ritengo superflue quelle post-vb, mentre prendo le misurazioni solamente al mattino (metto la vb la sera chiaramente)
ecco il link del grafico: https://2img.net/r/ihimizer/img379/1023/dati2.png
come vedete il risultato all'inizio è stato immediatamente soddisfacente, ma col passare del tempo, anche se post-vb lo sterno sale su e dà effetti decenti, al mattino torna giu.
ciò che voglio farvi notare è la linea verde (la cosiddetta linea di tendenza) che ha una leggerissima pendenza. ci sono stati dei giorni in cui mi stabilizzavo su 1,8 poi niente piu, ora sto intorno ai 2cm. ho raggiunto un picco di 2.3cm dopo 48h di non utilizzo della vb.
infine, quell'1.4 dopo 20gg me lo ricorderò per sempre spero di tornarci!
i commenti li lascio a voi. prossimo aggiornamento tra un mese, non prima.. chissà, vedremo se riesco ad abbassarlo ancora di qualche mm.
certo è che forse devo fare due ore a sera, e non una... sarà questo uno dei motivi, chissà!
come ho gia fatto in un precedente intervento (questo per chi vuole rileggerselo) metto un'immagine che descrive l'andamento delle misurazioni. provvedo praticamente ogni mattina o quasi ad effettuare le misurazioni col misurino di klobe, e aggiorno cosi quello che è il grafico dell'andamento del mio pe. è un modo per non illudermi e allo stesso per non demoralizzarmi qualora col passare del tempo io rilevi magari pochi cambiamenti. Quello che invece mi interessa è capire se davvero alla lunga questa vb funziona o no.
alcune note:
- a volte non uso la vb (diciamo che una volta ogni due settimane) pertanto alcune misurazioni mattutine dicono "post 48h" proprio a evidenziare che son passati due gg dall'ultima messa della vb
- rispetto alle prime settimane, in cui prendevo le misurazioni sia pre sia post messa della vb, adesso ritengo superflue quelle post-vb, mentre prendo le misurazioni solamente al mattino (metto la vb la sera chiaramente)
ecco il link del grafico: https://2img.net/r/ihimizer/img379/1023/dati2.png
come vedete il risultato all'inizio è stato immediatamente soddisfacente, ma col passare del tempo, anche se post-vb lo sterno sale su e dà effetti decenti, al mattino torna giu.
ciò che voglio farvi notare è la linea verde (la cosiddetta linea di tendenza) che ha una leggerissima pendenza. ci sono stati dei giorni in cui mi stabilizzavo su 1,8 poi niente piu, ora sto intorno ai 2cm. ho raggiunto un picco di 2.3cm dopo 48h di non utilizzo della vb.
infine, quell'1.4 dopo 20gg me lo ricorderò per sempre spero di tornarci!
i commenti li lascio a voi. prossimo aggiornamento tra un mese, non prima.. chissà, vedremo se riesco ad abbassarlo ancora di qualche mm.
certo è che forse devo fare due ore a sera, e non una... sarà questo uno dei motivi, chissà!
skier- Numero di messaggi : 59
Età : 44
Data d'iscrizione : 24.08.09
Re: INFO VACUUM BELL
Skier, scusami, ma un mese e 12 giorni di VB servono solo ad adattare lo sterno al lavoro della VB, nulla più. Le vere misurazioni vanno prese almeno dopo otto/ dieci mesi di trattamento.
Perdonami, ma ora come ora il tuo grafico, seppur lodevole, non serve a nulla, se no a stabilire la misurazione di partenza.
Fai così: misura lo sterno dopo due giorni senza VB, poi tra otto mesi segui la stessa procedura. Solo così avrai contezza del lavoro della VB.
Perdonami, ma ora come ora il tuo grafico, seppur lodevole, non serve a nulla, se no a stabilire la misurazione di partenza.
Fai così: misura lo sterno dopo due giorni senza VB, poi tra otto mesi segui la stessa procedura. Solo così avrai contezza del lavoro della VB.
Balto- Numero di messaggi : 262
Età : 60
Data d'iscrizione : 16.06.09
Re: INFO VACUUM BELL
indubbiamente, d'accordo con quanto dici. ma il tempo è relativo mi viene da dire, e così come sono diventate superflue le misurazioni che all'inizio facevo post-vb, col tempo lo diventeranno queste prese in maniera cosi frequente, e il grafico si modellerà meglio nei mesi.
ma consentimi di aggiornare a mio modo il forum, c'è chi lo fa con testimonianze e chi come me cerca di farlo con numeri e linee. la mia è un po' "deformazione professionale" fine a se stessa, ma credo che comunque non dispiaccia agli utenti del forum vedere la crescita temporanea in un grafico, considerando che è un dato che rimane nel tempo e può essere usato come "metro" per chi fra qualche anno si avvicina alla terapia dubbioso.
che ne pensi? per il resto, come ti ho gia detto, son d'accordo con quanto dici.
ma consentimi di aggiornare a mio modo il forum, c'è chi lo fa con testimonianze e chi come me cerca di farlo con numeri e linee. la mia è un po' "deformazione professionale" fine a se stessa, ma credo che comunque non dispiaccia agli utenti del forum vedere la crescita temporanea in un grafico, considerando che è un dato che rimane nel tempo e può essere usato come "metro" per chi fra qualche anno si avvicina alla terapia dubbioso.
che ne pensi? per il resto, come ti ho gia detto, son d'accordo con quanto dici.
skier- Numero di messaggi : 59
Età : 44
Data d'iscrizione : 24.08.09
Re: INFO VACUUM BELL
Per l'amor del cielo, liberissimo di fare ciò che vuoi. Il mio era solo un piccolo consiglio, così per evitare delle "fissazioni" sulle misure dello sterno. Ricordati che i primi risultati defintivi li avrai non prima degli otto/ dieci mesi.
bye
bye
Balto- Numero di messaggi : 262
Età : 60
Data d'iscrizione : 16.06.09
Re: INFO VACUUM BELL
Il tappo al silicone ha una grossa utilità, ma non tanto i primi minuti. L'ideale è usarlo una volta che il petto ha toccato il vetro (o comunque una volta che si è raggiunto un livello in cui non si pompa piu per minuti), cosi si evita per tutta la durata della terapia di pompare. Va messo alla fine della pompetta (dove esce l'aria quando si pompa per capirci). Il tappo entra giusto un po', in quanto morbido. Occhio a usare quelli e non altri tappini duri, perche potrebbe rompersi la copertura del buco della pompetta.donald ha scritto:...
Una domandina... qualcuno usa o ha capito come usare i tappini di silicone forniti da Klobe?
Da quello che ho capito servono per smettere di dover dare una pompatina ogni tanto per quel po' d'aria che esce... ma dove vanno inseriti???
...
Considerando che si staccano facilmente a volte, sto cercando un modo per non perdermelo ogni volta. Credo che attaccherò un filo con l'attack al tappino e l'altra estremità alla valvola (quella col tappetto verde), così al massimo se si stacca penzola, ma non lo si perde.
skier- Numero di messaggi : 59
Età : 44
Data d'iscrizione : 24.08.09
Re: INFO VACUUM BELL
skier ha scritto:Il tappo al silicone ha una grossa utilità, ma non tanto i primi minuti. L'ideale è usarlo una volta che il petto ha toccato il vetro (o comunque una volta che si è raggiunto un livello in cui non si pompa piu per minuti), cosi si evita per tutta la durata della terapia di pompare. Va messo alla fine della pompetta (dove esce l'aria quando si pompa per capirci). Il tappo entra giusto un po', in quanto morbido. Occhio a usare quelli e non altri tappini duri, perche potrebbe rompersi la copertura del buco della pompetta.donald ha scritto:...
Una domandina... qualcuno usa o ha capito come usare i tappini di silicone forniti da Klobe?
Da quello che ho capito servono per smettere di dover dare una pompatina ogni tanto per quel po' d'aria che esce... ma dove vanno inseriti???
...
Considerando che si staccano facilmente a volte, sto cercando un modo per non perdermelo ogni volta. Credo che attaccherò un filo con l'attack al tappino e l'altra estremità alla valvola (quella col tappetto verde), così al massimo se si stacca penzola, ma non lo si perde.
Ah ecco... avevo capito pure io lì ma in effetti siccome cadono abbastanza facilmente pensavo di aver capito male.
Io ho provato una cosa più semplice del filo.. 1 dei tappini l'ho tagliato un po' in punta accorciandolo così si è allargata la punta e resta conficcato un po di più.
donald- Numero di messaggi : 44
Età : 41
Data d'iscrizione : 10.07.09
Re: INFO VACUUM BELL
Bonifico bancario
botma- Numero di messaggi : 88
Età : 46
Data d'iscrizione : 08.07.09
Re: INFO VACUUM BELL
Andrea_91- ha scritto:Ma klobe vi manda un'email che dice di aver ricevuto il denaro?
NO,non ce n'e' bisogno scusa,visto che quando fail il bonifico hai gli estremi del suo conto corrente(sul quale vengono accreditati i soldi).Al max sei tu che devi tenere la stampata del versamento(che dovrebbe arrivarti a casa per posta) per dimostrare che hai pagato(cosa che comunque non capita,almeno a me non è capitato di dimostrare nulla e penso a nessuno su questo forum)
botma- Numero di messaggi : 88
Età : 46
Data d'iscrizione : 08.07.09
Re: INFO VACUUM BELL
Andrea_91- ha scritto:Ma klobe vi manda un'email che dice di aver ricevuto il denaro?
Io gli ho chiesto se quando riceveva il bonifico mi poteva inviare un'email per avere la sicurezza che fosse andato tutto ok e dopo qualche giorno che ho effettuato il bonifico ho ricevuto una sua email di conferma.
donald- Numero di messaggi : 44
Età : 41
Data d'iscrizione : 10.07.09
Re: INFO VACUUM BELL
Ora non ricordo se era già stato postato da qualcuno questo articolo di uno studio sulla VB.
Non è il solito di Klobe.
Ecco qui:
http://peinformationsite.yuku.com/forum/viewtopic/id/390
Non è il solito di Klobe.
Ecco qui:
http://peinformationsite.yuku.com/forum/viewtopic/id/390
Devadip77- Moderatore
-
Numero di messaggi : 487
Età : 46
Località : Reggio Emilia
Data d'iscrizione : 17.08.08
Re: INFO VACUUM BELL
Una significativa testimonianza di migliormanento con la VB anche se purtroppo senza foto....
da 5.9 cm di PE è passato a 2.9 dopo 2 anni e mezzo
ecco qui:
http://www.pectusinfo.com/board/viewthread.php?tid=4942#pid40286
Fa ben sperare,che dite???....speriamo sia vero!!!
da 5.9 cm di PE è passato a 2.9 dopo 2 anni e mezzo
ecco qui:
http://www.pectusinfo.com/board/viewthread.php?tid=4942#pid40286
Fa ben sperare,che dite???....speriamo sia vero!!!
Devadip77- Moderatore
-
Numero di messaggi : 487
Età : 46
Località : Reggio Emilia
Data d'iscrizione : 17.08.08
Re: INFO VACUUM BELL
Ciao,è la prima volta che sto scrivendo su questo forum.Volevo sapere da voi,visto che
anche io sto utilizzando il Vacuum Bell di Klobe,per quanto tempo al giorno lo portate,e se
c'è qualcuno apparte Balto che ha già ottenuto risultati definitivi
anche io sto utilizzando il Vacuum Bell di Klobe,per quanto tempo al giorno lo portate,e se
c'è qualcuno apparte Balto che ha già ottenuto risultati definitivi
oleo- Numero di messaggi : 28
Età : 41
Data d'iscrizione : 23.10.09
Re: INFO VACUUM BELL
oleo ha scritto:Ciao,è la prima volta che sto scrivendo su questo forum.Volevo sapere da voi,visto che
anche io sto utilizzando il Vacuum Bell di Klobe,per quanto tempo al giorno lo portate,e se
c'è qualcuno apparte Balto che ha già ottenuto risultati definitivi
Io dopo un mese e mezzo 1 ora, max 1 ora e mezzo al giorno.
donald- Numero di messaggi : 44
Età : 41
Data d'iscrizione : 10.07.09
Re: INFO VACUUM BELL
Io in questo mese per motivi vari sono stato discontinuo, ma adesso ho intenzione di ricominciare in modo più serio.
Sono indeciso se fare due applicazioni (mattina e sera) da un'ora e mezza.
Oppure tre applicazioni (mattina, primo pomeriggio e sera) da un'ora. Il totale è sempre di tre ore ma così si "costringe" lo sterno a rimanere all'infuori per più tempo rallentando la fase di discesa che nei primi mesi è naturale anche dopo solo un paio d'ore.
Qualcuno ha provato questo metodo, che ne dite?
Sono indeciso se fare due applicazioni (mattina e sera) da un'ora e mezza.
Oppure tre applicazioni (mattina, primo pomeriggio e sera) da un'ora. Il totale è sempre di tre ore ma così si "costringe" lo sterno a rimanere all'infuori per più tempo rallentando la fase di discesa che nei primi mesi è naturale anche dopo solo un paio d'ore.
Qualcuno ha provato questo metodo, che ne dite?
Quello_nuovo- Numero di messaggi : 14
Età : 41
Data d'iscrizione : 09.08.09
Re: INFO VACUUM BELL
Grazie Donald,anche io lo utilizzo un ora,alcuni giorni due ore,una mattina e una pomeriggio.
Ultimamente ho avuto qualche dubbio sulla reale efficacia del VB,allora ho preso le misure...
ebbene mi ero sbagliato.Forse i miglioramenti che si fanno in un giorno sono troppo piccoli
per essere apprezzati a occhio nudo (ovviamente parliamo di frazioni di millimetro)ma dopo
un mese ho constatato che da 4,5cm è sceso a 3,5,prendendo la misura 24 ore dopo l'ultima
applicazione.Di natura sono pessimista ma devo ricredermi stavolta.Ho notato anche che
utilizzandolo due volte al giorno,la seconda volta lo sterno esce di più.In altre parole la
frequenza del trattamento è fondamentale,e questo è vero anche con le medicine o con
la palestra,per fare due esempi.
Ultimamente ho avuto qualche dubbio sulla reale efficacia del VB,allora ho preso le misure...
ebbene mi ero sbagliato.Forse i miglioramenti che si fanno in un giorno sono troppo piccoli
per essere apprezzati a occhio nudo (ovviamente parliamo di frazioni di millimetro)ma dopo
un mese ho constatato che da 4,5cm è sceso a 3,5,prendendo la misura 24 ore dopo l'ultima
applicazione.Di natura sono pessimista ma devo ricredermi stavolta.Ho notato anche che
utilizzandolo due volte al giorno,la seconda volta lo sterno esce di più.In altre parole la
frequenza del trattamento è fondamentale,e questo è vero anche con le medicine o con
la palestra,per fare due esempi.
oleo- Numero di messaggi : 28
Età : 41
Data d'iscrizione : 23.10.09
Re: INFO VACUUM BELL
Ragazzi, sono felice di leggere post incoraggianti. E sono felice d'aver aperto la strada verso l'utilizzo della V.
All'inizio è probabile che qualcuno mi avrà preso per ciarlatano o per l'agente in Italia di Klobe... Ora leggendo della conquista dei primissimi risultati da parte di qualcuno di voi, mi sento più sereno e tranquillo, anche se in cuor mio lo sono sempre stato, ma quando parlano i FATTi tutto è diverso.
Ricordo fino alla noia che il segreto del successo è la COSTANZA, la VOLONTA'.
Sono sicuro che il vostro pe migliorerà alla grande.
Resto a vostra disposizione
All'inizio è probabile che qualcuno mi avrà preso per ciarlatano o per l'agente in Italia di Klobe... Ora leggendo della conquista dei primissimi risultati da parte di qualcuno di voi, mi sento più sereno e tranquillo, anche se in cuor mio lo sono sempre stato, ma quando parlano i FATTi tutto è diverso.
Ricordo fino alla noia che il segreto del successo è la COSTANZA, la VOLONTA'.
Sono sicuro che il vostro pe migliorerà alla grande.
Resto a vostra disposizione
Balto- Numero di messaggi : 262
Età : 60
Data d'iscrizione : 16.06.09
Re: INFO VACUUM BELL
CIAO A TUTTI ! MI PRESENTO MI CHIAMO Claudio , ho il petto leggermente incavato e asimmetrico, dunque vorrei comprare il vacuum bell , mi direste l'indirizzo internet dove comprarlo , nelle 60 pagine di dialogo non sono riuscito a trovarlo ... grazie mille ( se lo avete anche quello COSTA , CHE DA QUELLO CHE HO LETTO è QUELLO AMERICANO )
CLAUDIO2206- Numero di messaggi : 33
Età : 42
Data d'iscrizione : 28.10.09
Re: INFO VACUUM BELL
STAVO PENSANDO CHE FORSE QUESTO SITO è UNA TRUFFA , COME PUò UNA POMPETTA SOLLEVARE LO STERNO ? BENE METTIAMO ANCHE CHE TIRI LA PELLE , MA CHE FORZA DOVRà MAI APPLICARE PER SPOSTARLO STO STERNO , IO DICO RAGAZZI CHE NON SI SCHERZA CON LE SFIGHE ALTRUI , POI METTIAMO CHE SE LO METTA UN CICCIONE , DI SICURO STO BAGAGLIO TIRERà TUTTA LA CICCIà DEI PETTORALI ... E LO STERNO SE NE STARà Lì BEATO , OH... E PENSARE CHE STAVO PER CASCARCI !!!
CLAUDIO2206- Numero di messaggi : 33
Età : 42
Data d'iscrizione : 28.10.09
Re: INFO VACUUM BELL
Caro amico Claudio, sei ovviamente liberissimo di pensare ciò che vuoi sulla V, ma scrivere che qui si truffa, è una grande stronzata. Tieniti il tuo pe lieve o altro che sia e non offendere gente che s' impegna a trovare soluzioni divese dalle invasive operazioni per rendere il proprio pe accettabile.
La V( non adatta per i pe gravi) non può rendere lo sterno piatto, piatto, ma sicuramente meno affossato. Ci vogliono almeno due anni di terapia.
In questo forum non ci sono nè maghi, nè stregoni, nè fattucchiere, ma solo persone che confrontono le loro esperienze con la V.
Io ho ottenuto dei risultati soddisfacenti lavorandoci sodo due anni, altri sono sulla stessa via.
Dunque, se la vicenda non ti interessa, come sembra, sei pregato di togliere il disturbo, così da non intasare il forum, con post inutili.
Grazie
La V( non adatta per i pe gravi) non può rendere lo sterno piatto, piatto, ma sicuramente meno affossato. Ci vogliono almeno due anni di terapia.
In questo forum non ci sono nè maghi, nè stregoni, nè fattucchiere, ma solo persone che confrontono le loro esperienze con la V.
Io ho ottenuto dei risultati soddisfacenti lavorandoci sodo due anni, altri sono sulla stessa via.
Dunque, se la vicenda non ti interessa, come sembra, sei pregato di togliere il disturbo, così da non intasare il forum, con post inutili.
Grazie
Balto- Numero di messaggi : 262
Età : 60
Data d'iscrizione : 16.06.09
Re: INFO VACUUM BELL
"In questo forum non ci sono nè maghi, nè stregoni, nè fattucchiere, ma solo persone che confrontono le loro esperienze con la V. "
...e non solo, basta provare a leggere anche le altre sezioni del forum.
Poi questo è solo un forum, non un sito.
...e non solo, basta provare a leggere anche le altre sezioni del forum.
Poi questo è solo un forum, non un sito.
fraleric68- Numero di messaggi : 399
Età : 55
Data d'iscrizione : 13.03.08
Re: INFO VACUUM BELL
SAREI IL PRIMO AD ESSERE CONTENTO SE FOSSE VERO , PURTROPPO LA LOGICA MI DICE CHE è DAVVERO MOLTO DIFFICILE , è PIù FACILE CHE LA PELLE SI STACCHI DALLO STERNO CHE L'OSSO SI POSSA MUOVERE , MA POI PERCHè PRENDERSELA , SE A VOI DA RISULTATI BUON PER VOI ...IO HO IL DIRITTO DI DIRE LA MIA OPINIONE ... NON INTASO UN BEL NULLA !!!
CLAUDIO2206- Numero di messaggi : 33
Età : 42
Data d'iscrizione : 28.10.09
Re: INFO VACUUM BELL
CLAUDIO2206 ha scritto:SAREI IL PRIMO AD ESSERE CONTENTO SE FOSSE VERO , PURTROPPO LA LOGICA MI DICE CHE è DAVVERO MOLTO DIFFICILE , è PIù FACILE CHE LA PELLE SI STACCHI DALLO STERNO CHE L'OSSO SI POSSA MUOVERE , MA POI PERCHè PRENDERSELA , SE A VOI DA RISULTATI BUON PER VOI ...IO HO IL DIRITTO DI DIRE LA MIA OPINIONE ... NON INTASO UN BEL NULLA !!!
La logica? Credo che la pratica sia più...logica.
Me la prendo, quando leggo cose assurde, tipo "è più facile che la pelle si stacchi dallo sterno"
Un consiglio: prova un mese la V, tanto se la ritiri da Klobe entro 30 giorni la puoi restituire, non pagando nulla, se non i costi di spedizone, così vedrai di persona che la pelle resta al suo posto.
Balto- Numero di messaggi : 262
Età : 60
Data d'iscrizione : 16.06.09
Re: INFO VACUUM BELL
CLAUDIO2206 ha scritto:STAVO PENSANDO CHE FORSE QUESTO SITO è UNA TRUFFA.....
Amico!!....sei pregato di NON OFFENDERE E MODERARE I TERMINI!!!...CHIARO?????
...liberissimo di essere dubbioso sull'efficacia della VB ...io stesso la sto utilizzando ma potrò dare un giudizio più obbiettivo nel momento che otterrò risultati definitivi e questo richiede tempo ammesso che riesca ad ottenerli....questo però non legittima nessuno ad offendere questo sito e indirettamente chi vi scrive!!
QUESTO è UN FORUM DI DISCUSSIONE SUL PE,SUL PC E SULLE POSSIBILI SOLUZIONI CHIRURGICHE E NON....
se ti sei iscritto per sparare caz***e e offendere e vuoi subito essere bannato,no problem!!!
quindi uomo avvisato........
Devadip77- Moderatore
-
Numero di messaggi : 487
Età : 46
Località : Reggio Emilia
Data d'iscrizione : 17.08.08
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